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发表于 2022-04-01 22:02:31 股吧网页版
写给价值者的投资观——时间的玫瑰

每种交易思路适合每一类型的交易者,而今天的这篇文章与价值投资者们简单聊聊对于价值投资的一些浅见和理解,之所以聊这个话题是因为当下有很多价投者又到了迷茫、失去信心、想要放弃的关键时刻,特别是上周曝出曾被誉为中国巴菲特的著名价值投资者但斌旗下有多个产品大幅减仓、只剩底仓运行,似乎与他的《时间的玫瑰》背道而驰。难道说A股市场真的就不该做价值投资?该如何做好价值投资?今天与大家分享下看法:

一、价值投资与时间的玫瑰

虽然但斌在近期成为了股市各大门派口诛笔伐的对象,但在我看来他的著作《时间的玫瑰》对打算从事价值投资的新手而言确实是一本不错的入门读物,这本书也帮助了不少朋友打好了自己的价值投资系统的基础。顺带一提,之前经常有很多朋友让我推荐股票类书籍,如果是价投者,我推荐去读《时间的玫瑰》,投机者读《海龟交易法则》,因为这两本书会启发您交易最底层最核心的部分——交易理念!股票市场里的交易方法、操作系统千千万,但股市里赚钱的根源在于您得先有一个正确的交易理念,如果理念是错误的、在此之上搭建的方法99.9%是无法赚钱的,做得越久反而亏得越多。反之如果交易理念是正确的,哪怕是简单的交易方法、技术也能有不错的收获。所以如果您想要通过看书来学习做股票的话,记住不要把重点放在模仿书中教的交易方法上,而是要重点理解他为什么这么做?这么做能赚钱的本质原因是什么(好公司成长?抓住人性波动?……),您看我之前的文章,是不是基本没有教大家K线形态、均线形态等方面的?多数是以宏观(长文以宏观形势)、盘感等角度去介绍呢?明白了本质道理,股市里赚钱就变的不是不可能了。从《时间的玫瑰》中,我们能学到很多不错的价值投资理念,包括:

1.投资不需要高等数学,只需要常识和智慧

有相当大比例的股民认为股市中存在能快速赚钱的独门绝技,而智商高的人在掌握独门绝技后就能稳赚不赔、赚大钱。正是因为这种认知的普遍存在,导致有很多股民被精心包装的造股神等骗术所骗,既浪费了学习的钱又在股票市场里亏钱。但事实上,在股市里赚钱从来都不需要高超的智商、不需要高等数学,相反多数高智商群体最容易在股市里亏钱,这是因为他们以为自己能凭借高智商来战胜市场,却往往忽视了简单的尝试。

那么投资的常识是什么呢?一家好公司只要能持续进步成长,那么它的股价从短期看虽然会有波动、但从长期看必然能持续创新高并帮助投资人赚钱。所以我们只要挑选出能持续成长的公司并且长期持有它,自然就能开出时间的玫瑰~~这样的好公司从哪儿找呢?生活中——好公司必然能在生活中随处可见、有很高的行业壁垒、能够长时间存在于生活中等等。只要热爱生活,不需要高智商也能发现它们。

2.价值投资的优势在于共赢

很多股民会把股市理解为一种零和游戏,认为自己赚了多少钱别人就会赔多少,这样的理解相当于把股市与赌场画上了等号,于是每天想着听点儿内幕消息、听点儿专家推荐,然后赚一把就走。但实际上股市中还有一个非零和游戏的规则,比如茅台的业绩每年都在增长、22年之前股价每年都在创新高,这里面的赢家是谁呢?企业本身是赢家,因为公司在持续成长;投资者是赢家,因为股票上涨能赚钱;国家同样是赢家,持续增长的企业能缴更多的税、同时能增加更多的就业岗位,参与者共同受益,这才是国家发展资本市场的本质——用共同合作的方式赚钱而不是博弈。

3.投资最难的是在最艰难的时刻在正确的方向上坚持

任何的交易系统都可能会在一段时间内失效,但同时会导致绝大多数的投资者放弃这套交易系统,然后它就会变得重新有效。价值投资尤其如此,看起来是简单的买进并单纯持有,每个人都能做到,但在持有的路上,可能会遇到疫情的影响、战争的影响,遇到好公司短期陷入增长瓶颈,这些潜在隐患都会让我们对单纯持有产生怀疑。如果您是长期投资者,长期投资的最大难点,就是在对未来久远岁月不确定事件的判断上,只有在最艰难的时刻在正确的方向上坚持,才能真正等到时间玫瑰的绽放。所以说,价值投资看似方法简单,但只适合于很少数的投资者,因为坚持是非常难能可贵的品质。

二、A股市场能进行价值投资吗?

既然但斌在很早的时候就明白了坚持的重要性,那么为何他却在近期几乎清仓了管理的私募基金的持股呢?这是因为私募基金本身从产品的设计上就不支持进行价值投资!市场上绝大多数的私募基金都会设置预警线和平仓线,通常当净值跌到0.8也就是亏损20%时便触及预警线、基金被迫卖出部分股票以保留足够多的现金应对潜在的基民赎回;而当净值跌到0.7时也就是亏损30%时便会触及清盘线,清仓全部股票结束基金的运作。这样的设置意味着私募基金的管理人很难熬过一波较大幅度的市场整体回调,比如假设这家私募基金在2018年6月12日在737.33元满仓了贵州茅台,如果他相信时间的玫瑰一路持有到今天基金至少能取得一倍的利润!但因为有警戒线和平仓线的存在,当茅台8月17日跌到584元时基金便已经触发了警戒线,被迫卖出部分持股;当茅台10月29日跌到498.23元时基金便触发了平仓线,被迫清仓全部的茅台股票同时基金清盘,事后看几乎割在了最低点。

上面的简单案例揭示了为何市面上绝大多数的基金都只能进行波段交易、无法真正做到价值投资的根本原因——容错率太低!这是产品设计的缺陷,不是价值投资的问题。事实上,个人投资者更适合进行价值投资,因为只需要自己对自己负责,更容易扛过短期较大幅度的下跌;而基金产品要对所有投资人负责、不是每个人都能完全认可价值投资的理念,因而很难完全进行价值投资。

那么A股市场能不能进行单纯持有的价值投资呢?看几个案例就明白了:

第一个案例我们假设通过2011年的年报数据找到基金持股家数前10的公司,如上图所示,然后单纯无脑的从2012年4月30日开始买进并持有至今,大约10年的持股时间,最终的收益是多少呢?收益平均值为263.79%,也就是10年赚超过2.5倍,如果换算成年化收益率的话为13.78%。

第二个案例,如果我们是从5年前开始价值投资,同样假设同比例买入2016年底的基金重仓股前10名,那么到今天的平均收益高达106.76%,5年便实现账户翻倍,年化收益率15.64%。

上面两个案例我们都没有用很复杂的选股方式,更没有采用复杂的交易方式,只是单纯的平均买入并持有不动,但却获得了稳定的年化收益率,这告诉我们A股市场是可以通过价值投资来赚取稳定的收益的,而且不需要用到精妙的择时、精进的选股就能简单做到!

三、价值投资观

最后与大家聊聊一些价值投资观及方法,首先是观念的部分,我认为未来A股市场的价值投资依然能取得成功,因为我们的祖国依然行走在一条不断成长的正确的道路上,这就注定了会源源不断地孵化和涌现出持续成长的好公司。而注册制的逐步推进会让这些好公司更快的与我们见面,这就意味着未来A股价值投资的选股范围会更宽更容易,坚持价值投资在未来依然是行得通。

既然行得通,那么该怎样搭建相应的交易系统呢?首先是选股,传统的价投派包括但斌在选股方面会深度研究一家公司所在的行业、公司自身的运营、财报情况、估值等等,但是对于一个普通股民而言,要精通上述分析方法有很大的难度,所以这里提出,也是之前文章有过提及的概念:“模糊的正确”模式。什么意思呢?就是说我们可以通过历史回测总结出具有怎样财报特征或基本面特征的公司能更高概率的持续成长、同时股价上涨,然后找到现阶段符合相同财报特征或基本面的特征,平均买入它们并持有(当然数量上不宜太多,10-20档即可),这样的方式可能会踩雷,比如上面案例1中的民生银行东阿阿胶,案例2中的上汽集团中国石化持有多年仍是亏钱;但概率保障了其中的大多数公司是好公司,能够帮助我们赚到不错的利润。事实上,最终帮助我们大赚的可能只是持仓中的2-3家公司,比如案例一中的茅台、伊利,案例二中的茅台、五粮液宁波银行等,但因为公司的理论上涨空间是很大的、下跌却是有限的(最极端情况跌到0),所以会实现大赚小赔。

其次是买卖点的部分,这部分就单纯的放着不动了,然后每年或每季度通过上面提到的选股模式来进行一次性的调仓换股即可。但A股市场还有一个有趣的特点,在于上下波动很大,涨得时候往往直冲天际、跌起来时也往往鬼哭狼嚎,所以我们可以规划一个价值投资的好的起点,比如之前提过的价投标的的平均市净率分位数跌到50%以下时,意味着市场对于好公司的整体情绪开始悲观过度,此时作为价值投资的起点具有相对更小的风险和更大的收益率。了解宏观经济的朋友,也可以将各行业

最后是仓位控管的部分,基本上最简单的模式可以长期持仓,有一种改进方法是价值投资风格过分高估时可以采取降低持股仓位、主动减仓的模式。比如上文提到的价投标的平均市净率如果达到80%、甚至90%的高水平,就要开始准备降仓位了。但这里存在一个问题,即最后的情绪上涨往往也是最疯狂的上涨,所以不是说过分高估就立即减仓,而是等到情绪疯狂宣泄完、相关公司陆续进入空头趋势后再开始逐步减仓,等有了一波明显的跌幅之后再逐步加回来的模式。

上图是15年10月至今的白马股平均市净率波动图,可以看到这份数据呈现出明显的周期波动特征,说明当前的A股市场就算是白马股也有明显的趋势波段风格,所以采取波段交易当然是可行的~而波动的剧烈背后是市场容易极度的悲观和乐观,这些极端区域对于价值投资者而言就是好机会啦,目前市场中的白马股平均市净率回到了相对较低的水平,希望能等到类似于18年10月的极度恐慌情绪的出现。

最后,再次提醒大家的是,本篇文章适用于长期价值投资主义者,其它类型的朋友,请选择适合自己的操作方法!

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(来源:天咨操盘君的财富号 2022-04-01 22:02) [点击查看原文]

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发表于 2022-04-01 23:33:05
呵呵,在A股谈价值投资,可笑至极,应该谈的是价值投机,一个毫无成长性不健康的市场,要学会的是如何与鸡狗们与狼共舞,你才会生存下来
发表于 2022-04-02 01:03:56
这些对小散户没用
发表于 2022-04-02 00:48:55
没有价值投资,只有投机炒作
发表于 2022-04-02 00:53:42
价值投资已死
发表于 2022-04-01 23:33:39
A股也有价值投资,但是资金低于50万的小散户耗不起,现在的大资金都是快进快出,个人感觉持仓不要超过10个交易日,达到自己目标价格立刻离场,而且要严格离场后此股10个交易日内不要进场的铁律。
晒一下其中一个委托客户20万本金三月份的账单,三月份此账户盈利23381.35,盈利+11.69%。个人可以入账盈利的20%(每月一号客户拿走盈利的款项)
交易有计划,盘中有预案,止损要坚决,只有保障资金的安全才能获得需要的利润。喜欢的股友可以关注交流。
发表于 2022-04-01 22:30:01
写得不错,学习了。
发表于 2022-04-01 22:31:33
讲时间玫瑰的大佬不是已经空仓了?还有那位说流水不争先,争的是滔滔不绝,不知他现在持有格力的票怎么了
发表于 2022-04-01 22:44:02
其实这篇文章还是很中肯,有一些参考价值的,但个人认为有价值投资耐心的人不妨直接拜读巴菲特和芒格两老的书籍即可 ,某蛋的功力差太远而且傲慢虚伪
发表于 2022-04-01 22:57:18
同感
发表于 2022-04-01 22:58:12
送你一句,时间的垂直
发表于 2022-04-01 23:18:22
赤水河的水
发表于 2022-04-01 23:22:43
扎心扎手
发表于 2022-04-01 23:26:56
表格有问题吧,格力电器十年难道还没有收益?我15年买的挣了两倍都不知!!
发表于 2022-04-01 23:33:05
呵呵,在A股谈价值投资,可笑至极,应该谈的是价值投机,一个毫无成长性不健康的市场,要学会的是如何与鸡狗们与狼共舞,你才会生存下来
发表于 2022-04-01 23:33:39
A股也有价值投资,但是资金低于50万的小散户耗不起,现在的大资金都是快进快出,个人感觉持仓不要超过10个交易日,达到自己目标价格立刻离场,而且要严格离场后此股10个交易日内不要进场的铁律。
晒一下其中一个委托客户20万本金三月份的账单,三月份此账户盈利23381.35,盈利+11.69%。个人可以入账盈利的20%(每月一号客户拿走盈利的款项)
交易有计划,盘中有预案,止损要坚决,只有保障资金的安全才能获得需要的利润。喜欢的股友可以关注交流。
发表于 2022-04-01 23:56:41
发表于 2022-04-02 00:38:57
时间的玫瑰,感觉是有些时间是玫瑰,有些时间不是玫瑰……
发表于 2022-04-02 00:39:54
跟这些货讲价值投资不是对牛弹琴吗
发表于 2022-04-02 00:48:55
没有价值投资,只有投机炒作
发表于 2022-04-02 00:53:42
价值投资已死
发表于 2022-04-02 01:03:33
看价值来投机,哈哈
发表于 2022-04-02 01:03:56
这些对小散户没用
发表于 2022-04-02 01:04:46
财务自由之前不要谈价值
发表于 2022-04-02 01:26:37
请让上海石化600688国企出来演讲,我就信了
发表于 2022-04-02 01:26:57
一篇讲的清晰、透彻的好文章
发表于 2022-04-02 02:03:15
高旻寺香客 :
A股也有价值投资,但是资金低于50万的小散户耗不起,现在的大资金都是快进快出,个人感觉持仓不要超过10个交易日,达到自己目标价格立刻离场,而且要严格离场后此股10个交易日内不要进场的铁律。 晒一下其中一个委托客户20万本金三月份的账单,三月份此账户盈利...
缺点是频繁操作费时费力,次数多了风险也高,哪天突发因素很可能导致前功尽弃
发表于 2022-04-02 03:51:34
大狼财经 :
讲时间玫瑰的大佬不是已经空仓了?还有那位说流水不争先,争的是滔滔不绝,不知他现在持有格力的票怎么了
股市专治各种不服,任何人不例外。不管你过去多牛逼
发表于 2022-04-02 04:13:20
民生银行有价值吗,市值是净值的三分之一,年分红率百分之五,为什么没有人看到呢?
发表于 2022-04-02 04:48:11
我点赞!散户中绝对智慧的高手气质
发表于 2022-04-02 05:40:23
刺骨疼的玫瑰
发表于 2022-04-02 05:47:04
非常赞同!!!……
发表于 2022-04-02 06:05:54
股友813o92212i :
呵呵,在A股谈价值投资,可笑至极,应该谈的是价值投机,一个毫无成长性不健康的市场,要学会的是如何与鸡狗们与狼共舞,你才会生存下来
与狼共舞才是本事!
发表于 2022-04-02 06:10:20
坚定相信价值投资,因为我赚到了一桶金
发表于 2022-04-02 06:13:24
好文章
发表于 2022-04-02 06:15:02
股友26r21o6907 :
民生银行有价值吗,市值是净值的三分之一,年分红率百分之五,为什么没有人看到呢?
你只看银行股的表面,呆死帐多了去了,你以为恒大2万亿欠谁的,大多是欠银行的
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