11月22日，兴证全球基金养老月特别活动——有“养”运动对谈会进入第二场对谈。本场对谈以“一周年了！聊聊个人养老金”为主题，嘉宾包括兴证全球基金FOF投资与金融工程部基金经理刘潇、自媒体“金融圈女神经”主理人曲艳丽。个人投资者如何去判断他是否适合做个人养老金投资？个人养老金制度落地一年来，投资者接受情况如何？以下为两位嘉宾的对谈精华。
个人养老金一周年了，大家的接受程度如何？
刘潇：个人养老金制度落地一周年以来，从公募养老产品的发行上来看，已经取得了一定成果。到今年三季度末养老FOF Y份额总规模超过了50亿，波动性在各类基金中也体现出了一定优势。
目前公募养老FOF有两种类型，目标风险型和目标日期型。当前数据显示，目标日期型占比略高，超过60%。在目标风险型的不同风险等级中，我们看到稳健型产品占比略高，接近一半，剩下的积极型和平衡型各占一半。在目标日期型产品中，我们看到以2035、2040年为目标日期的产品居多，反推过来大概是1975年到1985年之间出生的人投资意愿会比较强。
整体来看，人社部数据显示个人养老金开户人数已经超过4000万，根据我们的统计，目前公募养老FOF的参与人数有80多万人，所以开户者中投资公募养老FOF的比例只有2%左右，这可能也与这段时间市场的表现有些关系。但反过来看，这也体现了个人养老金的发展空间非常大，因为开了户的人都有养老诉求。还有些人是开了户、存了钱，但没有买产品，他们可能是想先把免税的额度用掉，但投资什么产品还没有打定主意，这些人就差选择产品这一步。
我们认为，所有事情的发展都不是一蹴而就的，长期有价值、能够为投资者的财富和养老生活带来帮助的产品，一定是有生命力的。
曲艳丽：我觉得刚开始走得慢一点未必是一个坏事，从整个公募基金行业的历史来看，如果一个新产品是在一个低位出现的，会有很长时间去酝酿、去培养，让大家慢慢接受。如果在一个高位进来，万一出现波动，会伤害投资者体验。
为什么FOF更适合养老投资？
刘潇：FOF是非常适合养老投资属性的产品类型。我们可以想想自己养老投资的需求，一是希望能有一些增值，如果跑不赢通胀或者收益很低，不太能够满足我未来的生活需求；二是不太希望承担太大的风险，毕竟是养老钱。所以，我们希望养老投资能够有一些收益，同时还能有效控制波动。这两点结合，就跟FOF的特点非常匹配。
曲艳丽：我觉得还有一点是FOF能容纳的资金量非常大，如果未来个人养老金成为我国比较基础的制度的话，FOF能够容纳的资金量也是更适合的。
刘潇：是的，FOF团队管理的体量确实会远远大于单一的基金，而且稳定性不会以基金经理个人为转移，这能进一步能够强化它的稳定性。一套逻辑理念，落地在这家公司之后，就能够比较稳定的延续或者传承下去。
曲艳丽：而且我觉得FOF它的视野相对是目前比较全面的，它包括股债，在股的方面又是全市场（选择基金），所以它其实是个比较全面的、相对比较均衡的覆盖。
养老FOF是怎么管理的？
刘潇：打个比喻，FOF基金经理像是足球队的教练，足球队有不同的位置，有后卫、中锋、前锋，要把每一个位置都选到最优秀的球员，组合在一起，我们基金经理所做的就是在全市场的基金中找到合理的基金，组合在一起。当市场环境发生变化，就好像对手球队发生了变化，我们也做一些相应的布局改变，但是始终保持一个稳定的大框架。我会评价自己是那种相对稳的足球教练，虽然可能中规中矩，但能够适应各种情况。
兴证全球基金的养老FOF管理团队，希望尽量改善收益弹性和波动回撤情况。我们会用定量和定性相结合的方式，先用定量的方法快速刻画基金经理或产品的特征，再通过定性的方式去深入分析，这样就可以选到我们想要的人。
选完基金经理之后，我们希望在这个基金经理的不同时期，无论是他的低潮期还是高潮期，都对他保持稳定的认知，不是说他最近表现不好了，我们就把他剔除，我们希望好或不好都能在事前搞清楚，这样的话我们的投资构架才能保持稳定。我们希望能够与基金经理长期共同成长。
我们公司的价值观，是希望为投资者负责，这个价值观对应到FOF团队或者产品，是非常自然的。我们希望改善波动，波动小了投资者拿的时间就更长，就会减少不必要的或不够理性的操作，减少了交易损耗就能改善持有收益。我们的第一目标不是在短期内特别出挑，只是希望在长期维度上、用稳定的方式去实现为投资者负责。
曲艳丽：我听说过，做FOF基金经理可能比做权益基金经理更难。全市场有4000多只股票，权益基金经理要看的东西已经很多，大多数人只能看其中很小的一部分，FOF基金经理要覆盖全市场的基金经理，比股票的数量还要多，而且不仅要看基金经理，还要穿透到他们的选股，对市场本身也要有一些理解。刚刚听潇总讲完我觉得，FOF基金经理内心大的框架是非常重要的，不然他没有办法涵盖这么多东西，要一点点去筛选，选到符合要求、能达到投资目标的东西，这是非常难的。
刘潇：是的，我们总结它是一个“降维”的过程。市场中的信息非常多，每个基金经理可能会有自己关注的视角，有些人可能对某个行业特别熟悉，很了解这个行业动态的变化，也有一些人对企业价值评估很敏感，可能对某些指标特别熟悉，我们要把这些框架都纳入到我们的认知中来，通过量化或者其他工具的辅助，“降维”地去理解这些因素，更好地把握它们，从而实现无论基金经理发生什么变化我们都能保持稳定，心里有数。
权益资产纳入养老投资是一件好事吗？
刘潇：过去个人投资者的养老投资相对来说偏好波动更小的产品。向未来看，养老投资加入权益资产且比例越来越高是一个大的趋势。部分发达国家养老金投资的权益占比在50%上下，有的超过50%，它们的权益资产配置包括本国和全球的资产，这样可以分享本国乃至全球的企业和经济增长的红利。对于中国市场来说，我们做过数据分析，从2010到2022年13个完整年度中，中国权益市场是投资者比较易得的大类资产中表现最好的。
长期来看，我们认为未来中国权益资产也是值得期待的，虽然现在出生人口比例有下滑，但是我们过去人口的整体素质在快速提升，这会带来整体生产率的提升，更高的生产率会带来社会效率的提升。这说明国家过去在基础教育、科研等方面的投入，能够转化成为经济增长，进一步也能转化成为上市公司股价的增长。
我适合做个人养老金投资吗？
曲艳丽：其实，我本人也没有去做个人养老金的投资。让我顾虑的一个因素是，这笔钱现在存进去，要退休的时候才能拿出来，我对于流动性比较看重。而且，作为这个行业的观察者，我身边很多人都买了，我想观察一下，看看其他人的体验怎么样再说。新事物出来后肯定是有第一波吃螃蟹的人，还有后面跟随的人，我可能是后面这批人。
刘潇：因为个人养老金是一个新生事物，可能有些人之前还不是很了解，我们提供了相关信息之后，其实大家还挺想去参与。如果我现在遇到了一位曲老师这样的客户，我会跟她解释这几点。
首先，我会讲解个人养老金账户的税收优惠，投资者能够递延缴税，节省税收支出。
其次，在投资产品上，我们比较建议选择公募养老FOF。我们公司在做养老FOF的过程中，比较注重在长期跟踪基准的同时控制波动，可以想象成它已经为您做了一站式的基金配置服务，您自己去购买不同产品做搭配，最终目的也是实现资产保值增值，购买FOF就不用去操心再去选择哪个品种。
第三，养老FOF有相当比例投资于权益资产，综合看当前权益市场的位置，我们认为后续长期是有空间的，所以在这个时间点去做这样一种投资，相对而言比较合适。时点的选择加上省税的优惠，我们相信此时选择养老FOF作为个人养老投资的方向，最终带来的正向效应会更强。
曲艳丽：我有点明白了。个人养老金投资是为我二三十年后的生活做准备，确实是一个专业的、不可替代的事情。
彩蛋：基金经理和财经博主都做什么运动？
刘潇：我通常会参与一些比较轻松的球类运动，比如说乒乓球或者羽毛球。就我自己的观察，基金经理可能参与有氧类的运动多一点。因为大家压力比较大，工作时长也比较长，所以对自己身体底层的健康还是有比较大的要求的。
曲艳丽：我平时会游泳、骑车。我选择这两样运动的时候其实是花了挺多心思的，因为我觉得要选一个不需要鞭策自己、自发就特别喜欢的运动。游泳的过程中我的大脑一直在放空思考，是一个非常享受的过程，骑自行车也是这样。我一开始花了非常多的心思去研究运动，还学了一段时间中医养生。我觉得可能越来越多人意识到人生的本质在于健康，在于身心之间的连接。因为只有身体好，才能维持比较高的生活质量，那现在就要打下基础。
刘潇：我也很认同。我们的生活、事业也会有周期，在不同阶段大家会承担不一样的压力。过去一段时间大家多多少少压力比较大，现在就可以把原来用在工作上的精力挪出一部分来，做自己的事情，做运动，修炼自己的底层，为未来的生活打基础。
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风险提示：投资个人养老金基金时，基金份额赎回等款项将转入个人养老金资金账户，投资人未达到领取基本养老金年龄或者政策规定的其他领取条件时不可领取个人养老金。“养老”名称不代表收益保障或任何形式的收益承诺。兴证全球基金承诺以诚实信用、勤勉尽责的原则管理和运用基金财产，但不保证基金一定盈利，也不保证最低收益，投资者投资于本公司基金时应认真阅读相关基金合同、招募说明书等文件并选择适合自身风险承受能力的投资品种进行投资。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展的所有阶段。基金管理人管理的其他基金的业绩或基金经理曾管理的其他基金的业绩不构成基金业绩表现的保证。观点不作为投资建议，观点具有时效性。投资有风险，选择需谨慎。
