中巴斗牛士：施兄，能不能给大家介绍一下你怎么走上投资这条路，然后从事价值投资的？

施洛斯008：首先，我说一下我的水平不高，普通人、普通水平。最开始，我有一笔个人认为比较大的钱，但绝对值并不大。我就想这笔钱放到哪儿？放银行是有一些回报，正好有一个亲戚在做实体，我就想这笔钱如果给他，能回报比较高。这有两种方式，一是如果借给他，那就是债券了，是债券性质；如果是作为一个合伙资金，就可以获得他公司的所有权收益。后来，考虑到熟人金钱方面交往其实是有问题的，我实际上就当债券性质放到那里了。我发现股市其实就是有这样功能，股票本身就是，然后开始进入股市。

中巴斗牛士：刚才讲股市也有这个功能，您指的是这种相对比较稳定的类似于债权属性的功能吗？

施洛斯008：并不是债券性质的东西，买了一部分股票相当于我把钱拿给跟别人合伙做生意，虽然我买的少，但却是这个公司的一个小合伙人。

一开始，我接触的实际上是一个投机大师——利弗莫尔。我对他的梳理了几十遍，都快背下来了。利弗莫尔的最大特点就是往最小阻力方向交易，不断的越高越买、越低越卖，他跑得非常快，一旦到了跑的时候跑的是最快的，这是他最厉害的一个地方。但是这种投资方式有最大的毛病，就是休息不好。休息不好，得不偿失。所以，后来我就基本上不做这个了。

然后开始读格雷厄姆家族。施洛斯这个名字，就是因为别人使用了这个名字，沃尔特施洛斯，格雷厄姆的大徒弟，犹太人，他其实天赋不够好、很普通，学历也只是一个高中生。他之所以能够获得格雷厄姆的认同，其实有两个因素，一个因素就是这个人比较实在，而且一开始就喜欢格雷厄姆；另一个原因就是他是犹太人，格雷厄姆也是犹太人。

我当时取了他这个名，其实是非常认同他的观点，他认为市价低于净资产越低越好，他会大批量的买。这种买法可以说会有相当一部分买到的是真正的垃圾，有一些最后一点价值都没了，所以他就会大量的买，他最多的时候会有100多只股票，我买的最多的时候也差不多将近100只。但是，这个方法确实很保守，不会亏钱，而且对人的智力、对商业的判断实际上要求比较低，只要大致上对公司的资产有一个差不多的评估就行了。

施洛斯的方法有一个很大的问题，它适合当时的那个时代背景，就是格雷厄姆的时代背景，那时很多公司是便宜到了极点。美国可以清盘，把固定资产一卖，即使砸到手里，也不会亏钱，而且还能赚一部分。但是，社会已经发展了固定资产并不值钱的程度，比如，腾讯就是这样的公司，固定资产根本不值钱，真正值钱的是它的平台、系统、人。所以，现在我们看A股实际上符合施洛斯标准的，我感觉就没有。你说净资产符合，但是它有毛病，往往就是说管理层有严重的问题出来了，各种问题，而且是不可原谅的问题。对施洛斯来说，他高度认同管理层必须诚实，能力行不行无所谓。这个方法我觉得现在A股可能就不太适合。因此我实际上也有所修正，但我觉得修正到巴菲特那样实际上也有问题。

巴菲特能成功核心的特点，相对施洛斯来说，是智商非常高，情商也非常高，他对商业模式的认知水平，我觉得普通人是达不到的，最起码我是达不到的。他那种集中持有，我觉得对于普通人来说，值得对自己评估一下，看是不是能达到。

我觉得现在阶段我能挑出来一些好的公司，商业模式各方面都很好的公司，但是我又不认同我具有巴菲特、芒格这样的认知水平。所以，我买的公司还是比较多的，到现在有20个左右，还是比较多，但我资金量也不大。这和以前买100多只不太一样了，已经越来越少，而且换手率越来越低，以前的时候换手率是比较高的。

中巴斗牛士：这是什么原因导致您把换手率往下降了，是认知发生了变化，还是策略发生了变化？

施洛斯008：本质来说，是认知发生了一些变化。短线交易其实是零和博弈，我不想从别人兜里拿钱，所以改为去挣上市公司自身赚的钱。零和博弈，有的投机赚到了钱，那算你的本事，我只是觉不适合我。我还是适合安安静静的去挣这个公司自己赚的钱。怎么才能赚到公司自己的钱呢？只有长期持有才可能赚到公司自己赚的钱，如果我的认知不发生改变的话，我的换手率可能会继续延长。

中巴斗牛士：管理层诚实判定标准是什么？

施洛斯008：我个人判断的标准是，看历史、看它的过往有没有严重的作弊问题，本质性的作弊。像乐视之类的，就属于严重的有问题。哪怕一个很诚实的人，可能未来也会做不真实的事儿，但是过去一直诚实的人大概率未来还是诚实的，我是这样看的。

中巴斗牛士：我想再往下谈一谈，你说你的投资策略和原来的施洛斯采用的策略已经发生一些变化了，除了持股数量外，具体发生了什么变化？

施洛斯008：第一个，我觉得持仓的种类发生了变化。持仓的种类大幅减少了，从去年我们就大幅减少了，今年就已经比较少了，这是一个逐渐的过渡，不是革命性的，不是突然变化的。

另外是换手率。我们要想获得公司成长，拿到公司赚到的钱，肯定要长期伴随公司成长，不能说这一年或者半年升值就卖掉了，不能这样。

再一个，对公司的认知也发生了一些变化。以前我评估公司肯定是看它的净资产。我还做了一个雪球的组合实验，有两个组合，一个是最低市净率，一个是最高市盈率。我一直在试验，现在事实证明最近这一年半将近两年，市净率组合还是远远的跑赢了。市净率就是施洛斯这套方法，哪怕提高一定的标准，把它的标准放到A股的提高标准，它仍然是很难亏钱的，除非你就在恐慌中抛售了，否则是很难亏损的。但是我现在改变以后，对公司的这种估值就不再是纯粹看市净率了。比如说我现在持有最多的是东方财富，看起来其实非常贵，市净率非常高，两年前我肯定是不会买的。但是从去年以来，这是让我赚的最多的一种股票。我现在更多的是看未来它能赚多少钱，越来越看重它未来的表现，而不是到过去或者现在的绝对的估值。评估公司的时候，从过去的静态的成果展现了就是动态的对未来的这是一个重要的变化。

就是东方财富本身，我不是提议大家买，我特别提醒大家，因为它现在的估值静态的去看，其实很贵。特别提醒，这种和它长期相处的公司，它的波动性我觉得将来还会很大。如果将来股市进入熊市，或者说指数快速下跌，我估计东方财富会跌的更快。

另一个变化就是持有的时间。在施洛斯的阶段，我们会看公司什么时候高估了？举个例子，我在18年的时候，股市跌的非常惨，最惨的时候，我买了中信证券，大概就是1倍市净率。然后，它涨到大概1.6倍，我开始卖，因为这已经不符合施洛斯标准了，要是涨到2倍，施洛斯绝对不会买市净率高于2的公司。但是现在去看公司，我认为什么时候高估我要卖出呢？就比如说东方财富，什么时候会卖？我认为，东方财富发生了本质变化，什么时候本质变化？就是其他互联网公司获得了券商牌照，特别是阿里、腾讯这样的平台型公司，如果获得了券商牌照，这对于东方财富来说是灭顶之灾，只有这种情况下我可能会卖。我不再去评估一个公司到底是不是高估，我只评估它是不是还相对比较便宜，如果相对便宜，我用现金就买一部分，买一点点，我只知道现在便宜点我就买，将来会不会再腰斩。但是买了我什么时候卖，没有卖的时间限制或者价格。

中巴斗牛士：卖出的标准我们也经常大家欢迎的那几条标准，第一个就是你刚才讲的大家发生了一些本质变化，因为价值。第二个可能就是有一个好的机会出现了，或者更高的一个预期回报的机会出现。你刚才讲了不会卖了，哪怕出现一个特别好的投资标的你也不会卖，这是什么样的一种考虑？

施洛斯008：这个是关键点。人都会给自己找情绪上的理由，就是恐惧或者是贪婪的时候，人都会给自己找借口。比如，一个公司跌得很猛，这时候你看到另一个公司非常好，就卖掉，这到底是事实，还是你自己受到情绪的影响？我觉得受到情绪的影响可能会很大。

就是说我们卖掉一个公司以后，说找到了另一个好的公司，实际上大部分人都是这样子，都是骗自己。更好的机会必须通过时间才能看出来，半年和一个月我觉得看不出来，我可能甚至一年、两年都不能，需要更长的时间才能看出来。所以我对自己定了这样一个标准：只有长期持有，我才可能会观察到这个公司到底是怎么样的，避免那种自我找借口的情绪误导。我知道自己的本事抓不住所有的机会，就好像我前面有无数个美女，我只挑中了一个符合我的，双方都喜欢，就不再去看别的了，这样就避免给情绪找借口。其实，我觉得股市里面很多人在集体情绪出现问题的时候，比如前几天调整比较大的时候，都是自己找借口，我暂时避开。你躲开了，你可能也躲开了机会。所以，我觉得这种想法实际上都违背了价值投资，股票代表的股权，代表的是公司的一部分，如果说我们合伙做生意，今年生意不好，我们就撤资跑路，行吗？不行，我们肯定是一个非常长期的合作，可能5年10年，我是这样想的。

中巴斗牛士：我觉得你答的非常好，我给大家提一提重点，就是可能投资经验不丰富的，没有这种感受。你投资了很长时间以后，然后又按照投资的一些脉络去思考问题，你会发现人真的是非理性的，每一个交易行为的决策，反过来影响自己的认知，就像刚才施兄讲的，我们交易行为当中主观就发生了一些变化，而这个主观它不是符合客观事实，所以我也有这种体会。你要真是看到一个好的机会，所谓的好的机会，有的还是别人给，还真不见得是吧？这个判断不好客观的，很容易受到情绪上的影响，我也感同身受，也可以给大家提一提。

您现在只有大概20多家公司，施洛斯有的100多家，实际上他都没有做深入研究，或者他只是在财务层面做了一些研究。而巴菲特是集中持有，集中持有的潜台词，就是把公司搞得非常明白。那么20家公司您是按照什么样的标准选择？是要搞得非常明白吗？

施洛斯008：这里面20多家有一部分是历史的遗留，有的是持有很长时间，比如太阳纸业。我提到的公司都不构成任何交易建议，因为每个人的定力、时间等方面都不一样，我不会给任何人建议买什么或者卖什么。我在太阳纸业上做过一次相当于施洛斯的操作。我去年买入，它涨得还真不错，大概14块钱买，后来一直涨到20多，我就卖了，后来看它又跌下来了，跌到15左右的时候，我又买，大概买到13块钱，现在都已经跌到11块钱了。我买到手里以后，按说这样的公司是不符合我的标准，因为这个公司周期性非常明显，我其实不喜欢。但是，我给自己既然制定了这个标准，我就想我可能会在上面犯错，我就拿着，为什么我拿着？因为如果我破坏了这个规则，我会不断的破坏这个规则。就象抄作业一样，我们在学生时代抄作业，一旦抄上瘾，就会不断的抄，一直抄下去。反正持有的比例也不是特别大，所以，我就打算长期持有这样的公司。这里面还有这类公司，我对它有了解，但是也不是特别看好。整体来说，我对目前持有的这些公司，都没有任何100%认为非常有确定性，会赚到大笔的钱。

也就是说，这些公司中可能只有一小部分在我的能力圈内。我对这个能力圈的理解是这样的，能力圈它确实有大有小，但是能力圈哪怕你画的再小，哪怕一家公司，你也不一定是对的。为什么？因为未来没法百分百确定，未来发生什么我们不知道，我们只是基于过去和现在去判断未来的，未来都是一种概率。所以，哪怕我很熟悉管理层，我熟悉财务，我也熟悉了过去的表现，我做出了一个判断，将来会越来越好，但是它事实上会不会越来越好，其实我是不知道的。所以，我对这个能力圈的理解，我认为它是一个概率，它不是确定性的。雪球上有人说，东方财富是我的能力圈，我能估值它值多少钱，我说心里话，我觉得这都是胡说八道。为什么？因为它是动态的、不断发展的，既然计算未来的东西变量太多了，你怎么可能计算那么准？我举个例子，巴菲特投资迪斯尼，他投资的时间实际上是开始亏损的时候，出现问题了，出问题，巴菲特亲自出马，把迪士尼的管理层给换了，换掉以后才有起色了。巴菲特就干过好多这种事儿，类似于这种事儿很多，就说明他也会看走眼，你看他年报里面经常对手下的公司管理层有各种的赞誉。他曾经买了一个卖鞋的公司，他对管理者说的话真是很甜，但是，过了几年，他就不这样说，最后他把这个公司砍掉了，他说都怨我自己笨，他没有说人家坏话。他都要说明他对自己的能力圈也是概率，虽然它的概率要远远的高于我们常人。更别说咱们了，我觉得普通人就是概率。

中巴斗牛士：我特别同意您说的，未来本来就处于各种概率之下，我们说我们有能力可能指的是两个层面，最主要指的是我们判断这些问题，所处的概率范围的概率，就是我们判断这件事情对的概率可能还比较高，大概百分之八九十，然后这件事情发生也是有概率的。它有可能是80%。你说我们有能力圈的时候显然概率可能高一些，这就是我们关于能力圈的定义理解。所以，芒格的做法，我觉得相对比较好的，因为如果太过分散构建不起来，如果太集中风险过大，毕竟未来不是100%概率。

施洛斯008：你说的非常好，在某种程度上，我觉得施洛斯、巴菲特，还有芒格，把他们放到一个坐标系里面，其实他们的概率认同度不一样。我认为，施洛斯判断公司的概率没有巴菲特高，芒格又要比巴菲特要高一点。这种尺度就是概率逐渐往一面偏移，在0和1之间。

中巴斗牛士：回到主题，请您把价值投资的几个核心原则给串起来，一个是所有权概念，第2个是能力圈，然后第3个就是安全边际，第4个是市场先生。请给大家再系统的来讲一讲。

施洛斯008：我首先表明一个态度，我谈的观点都是我自己的个人看法，不存在绝对正确，都是主观色彩特别浓厚。我个人也一直在变化啊，我一直在进化，我有时候我也不知道是进化，还是退化，但是我感觉我还在变化。

（所有权概念是根基）第一点，股票是股权的一部分，是公司的一部分，这一点是价值投资最根基的东西。为什么我认同这一点呢？就是因为我处理曾经那笔钱的的时候，我觉得我就想拿这个钱交给那些人，他们会做生意，我不会做生意，我提供钱给他们，他们赚了钱以后，扣减成本，将利润分给我一部分，我这是一个最朴素的观点。

所有权概念是价值投资最根基的东西，你说是跟人家合伙做生意，虽然占的分量很小，但是合伙做生意不能遇到困难就走了。股票是股权的部分，是公司的一部分，这一点是在投资的，这是最根基的东西，只有在这个基础之上、在这个根上才能长出来，能力圈、安全边际这些东西。

（能力圈是基于所有权概念对公司未来判断的能力）我想能力圈就是我们在生活中的专业领域判断的准确概率比别人高。比如，我看到一个学生以后，大致看一眼他以前的卷子，我大致能够知道学生的水平怎么样。我对这种判断的准确性可能就比外行的判断要高一些，我觉得这就是能力圈的含义一个部分。那么，所谓的能力圈就是说我判断正确的概率要比比别人要高一些。我觉得只有在能力圈的前提下，才能去谈市场先生和安全边际。

我们可以一生专注于几个领域或者一个领域，或者是一家公司或者五六家，但是我们能力圈的拓展，应该是没有时间终点，要不断的学习，每天都在学习。这也是芒格说他和巴菲特是“一本长了两条腿的书”的原因。巴菲特一直学习。其实，我们在专业中不是这样吗？以我的教学为例，如果我不去看现在最新的各个地区那些厉害的牛人发表的论文，不看他们最新的成果，我固步自封的话，很快我的水平就停滞不前了。你要记住一件事，只要停止的前进一定是在倒退的，因为时代在往前走，时间一直在往前走，只要你停止不动了，你实际上就是在倒退。所以，我需要不断的去研究，不断的去做题，不断的把自己放在学生的状态，我就想我要是学生，在考场上遇到这个问题，我怎么办？只有在这种不断思考的学习中，我才可能去不断的拓展自己的能力。

这是能力圈，在股票是股权的一部分基础上才能去谈能力圈。只有你认同了股票是股权的一部分，去拓展公司的财务价值，有了能力圈了，对有些公司比较了解，才能去谈另一件事，就是市场先生。

（市场先生是投资者理性与情绪的集合体）市场先生这个比喻很形象、很有意义，我觉得这个概念是股市的一个最大特征。因为市场先生有两部分，一部分就是他理性的部分，不要说市场总是错的，其实市场很多时候是对的，大部分情况是对的。另一部分就是他情绪的部分，我觉得市场先生这个比喻特别好，比喻成人了，人有时候是理性的，但有时候就是不理性的，就是情绪，所以，他情绪化起来的时候就可以给出很低的价格或者是很高的价格。大部分情况下市场先生是比较理性的，给你的价格都是相对比较合理的。理解了市场先生的概念，我们才去能谈的安全边际。没有能力圈做支撑，没有市场先生做支撑，就没法谈安全边际。

（安全边际是价值与价格之差）所谓的安全边界是什么？是市场先生给出的价格和你能力圈评估出的价值差。如果有了能力圈，又能够理解市场先生有非常疯狂的时候，我们就可以建立一个相对安全的安全边际，这样的安全边际是有价值的。什么样的安全边际没有价值？就是没有前三个概念，所有权概念、能力圈和市场先生，这三个概念只要少一个，你的安全边际都是毫无价值的。一定是在根上不断生长出来才有安全边际，而且安全边际同样也是一个概率的概念，因为它取决于两个变量，一个变量是评估市场先生，另一个是能力圈内对公司的估值，这两个都是在变化的变量。我觉得每个人的安全边际本身也是一个概率的判断。安全边际当然是越大越好了，其实市场给的机会往往是很少的，只有在非常特别的情况下，我觉得有一些股票才有买入的价值。

中巴斗牛士：您刚才讲在里面安全边际有两个变量，一个变量是评估市场先生，评估他理性和不理性的方法可能有很多种，但是其中一种不就是看内在价值是不是和价格是一致吗？

施洛斯008：市场先生给的价格有时候会非常高，有时候会非常低，也就是评估它摆动的幅度偏离价值的程度。

比如说东方财富，多少钱我会买入，我会从两个角度去评估市场先生。第一个角度就是他和价值之间的差距，另一个是从情绪的角度去判断。情绪的角度实际上有很多的表现方法，比如说大盘指数、上证指数，各个指数板块指数，另一个就是群体的情绪表达，其实都能观察出来。大盘有的时候会狂跌，有的人称之为系统性风险。我觉得，很多时候一旦出现所谓的系统性风险这种说法的时候，往往结果意味着机会来了。

在雪球有很好的观察机会，我感觉雪球最厉害的是比较真实，当然它存在很多各种各样的杂音，但是，它是所有我见过的社区中相对比较真实的，你会发现它没有那么多修饰过的，很多社区是修饰过的，删除的太多。有很多公司删除的太多，把评论删除的太多，导致不真实了。其实雪球也删除，但维持了真实表达。你会看到有时候所谓的系统性风险或者最困难的时候，所有的人都在骂，骂到后面所有人就有气无力了，连最坚定的那个人都说我投降、我卖，然后再过一段，往往就会看，这是机会比较好的时候。对于市场宣泄的这种情绪的判断，这是一个大盘指数，包括我们在这种社区的交流其实很有价值，尤其是雪球的交流，我觉得很有价值。但是交流有一个副作用，我们交流多了以后就会发现，能感觉到别人的情绪对自己的情绪的脉动，副作用非常大，要是定力不够很容易被这种情绪裹挟。一旦被裹挟进去以后，人就会进入偏执状态，你就看到好多的这种雪球微博，就跟吴亦凡的粉丝一样，完全失去了是非判断的能力，各种不理性。所以，你交流的时候要有防火墙。

这是我对市场先生的评估，评估的就是它的理性的部分和非理性的部分，非理性的部分往往通过是外在的观察，理性的部分，通过能力圈内去判断。

中巴斗牛士：咱们经常会提到股票即股权，但是也会说真正做到这一点的人非常少。所以，想问以您的标准，怎么样能够鉴别自己是不是做到这一点？

施洛斯008：鉴别的方法最主要的一个标准就是卖出，你最能看出来一个人是不是把股票当成股权。一看涨了百分之多少就卖了，或者持有很短的时间就卖出，一般就能判断出来。还有一种也能看出来，他要说股票值多少钱，凡是能够说出来股权值多少钱，我们高度怀疑他对根上的理解。

中巴斗牛士：以您的标准来讲，一看就不是股票及股权的这种思维方式在看待问题的人，有没有反例给大家例证一下？

施洛斯008：我觉得雪球上其实有很多。比如说某一个人在中国平安上的交流非常明显，他对中国平安一直唱多，差不多就一个人，到了现在情绪很悲观的时候，他就卖出了，而且他会找很多冠冕堂皇的理由，就刚才我跟你说的，找到了更好的标的。还有很多人，他谈到这样一句话，他说“你看我们卖对了吧，我昨天说卖，然后你看今天大跌怎么样，你们看我判断的不对？”我一看就很明显不是股权的基本概念认知。而且最可怕的是什么？上午大跌了，结果下午又拐回来涨上来了，然后他又改口。我想大家看热闹就行了。因为人性的表现也不一样，特别有意思，我从这里面就看人性的东西，看雪球，这里边人性的变化简直太大。

中巴斗牛士：我们讲市场先生，因为按照价值投资的做法，其实我们就想利用市场等到一个便宜的价格，比如我们现在搞了一个叫贪婪季，实际上也是这个想法，市场先生可能给一点机会了，咱们是不是好好的把这些公司搞明白，反正别人都害怕的时候，现在买不就合适了，但是真要做到这一点还挺难的。所以我想问问老师？

施洛斯008：芒格说过，要么三分钟之内你就接受，要么就永远不能接受。我个人认为有人只是表面接受，为什么表面接受了？是因为巴菲特赚到钱了，因为芒格他们赚到钱了，所以我们就接受。我个人的判断就是，你要么发自内心的接受赚上市公司的钱，要么就是觉得自己聪明，从别人到那里赚钱。格雷厄姆家族就有这样的特点，他们选择的都是诚实的管理层。我不想去从别人那里去拿钱，我尽可能的去靠公司本身赚钱。这就完全是一种那种天性的东西。如何打造能力圈，如何认识市场先生，是可以通过学习。但是，第一个概念股票即股权的一部分太牛了，我们生活中绝大部分人做不到，几乎没有人做，我们绝大部分见到的都是什么人？都是落井下石，锦上添花的人。

中巴斗牛士：在投资当中实际上大家会面临着反人性的一些决策需要，我观察到即便我们是认同价格，我们仍然很难完全不被这种价格影响，在别人恐惧的时候，我们不恐惧，非常难，这方面我不知道施兄你是有没有好的建议？你会受这些情绪的影响吗？

施洛斯008：我曾经受过影响，也不同程度的一直在受影响，但是我有一种非常奇怪的性格，越遇到特别大的事，包括现实生活中也是，特别紧张的环节，我就感觉到时间就停止了，我的脑子非常冷静。那么在市场中大规模下跌的时候， 15年还有16年开头，开盘三分钟就经历过，那个时候非常冷静，我看大跌，就开始转钱进去，要赶紧去买。我个人感觉一个是天性的，还有后天练习。我经历过这么疯狂的情况，而且我还知道后期走势，对感觉就免疫了。举个例子，高考你怎么会不紧张呢？我们经常听到有的大人对孩子说别紧张，你越说这些，紧张怎么可能安慰过来？就跟咱们一样，如果现在给咱们武器，让咱们上战场去面对一个恐怖分子，面对敌人，叫咱们上去咱弄一条裤子下来可能不会，咱们都会吓得腿都软了。什么情况下才会不害怕？冲上去。我们经历过了一开始腿软、坐那不敢动、逃跑，我们就不害怕了。我经常说，你们想高考不紧张，你只有把平常的每一次练习当作高考。这可能不简单，千百次的训练，你只有平常的每一次练习都当作高考搞好，甭管别人说什么，甭管遇到什么程度，对你来说已经形成了一种耐药，形成一种免疫力，形成了一种肌肉。再举个例子，《围城》里面有个男主角叫方鸿渐，比较内向，上大学的时候见到的女孩就有脸红。过了好多年，从国外博士回国以后，可以看到他油腔滑调了，跟女人之间的交流，你感觉像一种艺术刀来剑往，各种各样对的非常好，他怎么从那样的人变成这样的人，是不知多少女孩在练他谈话。我觉得每一次经历都是财富。

中巴斗牛士：我个人07年接触证券， 08年经历一次，15年又来了一次，这两次我印象里头特别深，这两次下来以后感觉您说的耐药性就有了。通过第二次我也没有特别难，我没融资，所以就没有遭到那么大的打击。

施洛斯008：价值投资没有融资这一说。只要融资了，我觉得就不是价值投资。这个跟股票代表的是股权相关，股票既然代表的是股权，融资了会出什么问题？极端情况下我必须卖出，不是因为我不喜欢这家公司，不是因为这家公司不能供货。我不得不卖出持有的这部分股份，意味着我一开始没有真正把股票当成股权。因为如果把股票当成股权，我不可能抵押。

做杠杆的人都是一个思维，想短期赚到更多的钱，不想慢慢的赚到钱。这种心态我觉得会放大，有可能会让我们死得很惨。其实我读巴菲特，发现巴菲特也有时候加杠杆，他加杠杆最厉害的时候是从银行贷款，但是他的尺度控制得非常好，他认为如果将来遇到最危险的时候，我们可以把这个公司拆掉、清算或者破产。

（来源：中巴价投研习社的财富号 2021-08-26 15:13） [点击查看原文]