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发表于 2018-04-27 15:43:42 股吧网页版
泰达宏利总经理王彦杰:把握好这三个要素 致胜长期投资

  演讲主题:长期投资致胜的三个因素

  演讲嘉宾介绍:王彦杰,泰达宏利基金管理有限公司总经理兼投资总监。

  大家下午好,今天我早上刚从北京来,出门的时候有个朋友问我一个问题,他知道我今天要来上海演讲,跟我说你今天到处演讲,会不会觉得很累。

  这个问题我今天从北京到上海的飞机上一直在想,我下飞机之前终于想到了什么原因,得到了这样的一个启发。

  我自己在金融行业已经是二十五年,在下面参加各式的研讨会、说明会,大概上千次,在台上讲也超过百次。我发现我每次在下面都打瞌睡,在上面讲我从来不会打瞌睡。

  所以我的结论是在下面可能比在上面要累。所以大家在下面不要太累,当然我保证我不会打瞌睡。


  今天很高兴有机会跟大家分享投资的想法,今天谈的主题是长期投资的制胜关键,我是泰达宏利基金的投资总监,我是台湾人。

  台湾、香港、北京都是我工作过的地方,这也就是为什么我们国内公募基金的历史,而我有25年从业经历的原因。

  我今天要讲的主题是四个部分:

  第一个相当于破题,跟大家谈我认为长期投资制胜的关键。

  第二个是我经常碰到投资者爱问我的问题,就是公募基金,我们讲长期投资,公墓基金到底是不是适合做长期投资的工具。

  第三个问题,在于如果说,公募基金是适合做产品投资的工具,那我们应该要怎么样选择基金。

  我其实作为投资总监,一部分的工作跟大家一样,也是选择基金我必须要选择适当的基金经理人,所以广义上我也是一个FOF基金经理人。

  最后一个部分,就是我想跟大家分享关于养老的投资理财的一些想法跟概念。

  因为其实养老本身就是非常长期的投资,可能少则十五二十年,长一点是三十年四十年,所以养老本身就是长期投资。这样的投资除了适用一般的长期投资方法以外,其实还有一些独特性,这是最后一个环节跟大家分享的。

  长期投资的制胜关键

  首先第一个部分,长期投资的制胜关键,有三个我认为最重要的。第一个叫做波动性第二个是成本第三个叫资产配置。我们一个一个来看。

  通常大部分人投资重视的是回报,但是其实我认为作为长期投资有一个非常重要的关键是投资的回报的波动度,但这可能是很多投资者平常不是那么关注的。

  要素一:波动性

  比如说我在这边举个例子,可以这么讲,长期投资最大的敌人就是我今天要讲的第一个点就是波动性

  举个例子,比如说你今天投资一百块钱,投资两个不同的组合,第一个是赚三十个点,第二个季度赔二十五个点,第二个组合是第一季度赚百分之十,第二个季度是赚百分之五。

  表面看起来好像差不多,但是我们长期来看,它们的差距超过一倍,你投资这个高波动的投资组合永远没办法回到面值,,这是波动性对长期投资的非常大关键影响。


  你平常在一些投资APP上一打开就看到的,在前面的那几个就是前面的组合,第二个就是你费力滑好几下才能找到的。

  其实很多的投资者,没有那么深刻的了解到,这个波动性对你长期投资者的影响,为什么这样,你可以从数据上看到。赚三十个点,赔二十个点,赔的是130个点上的二十个点。这是第一个,我觉得非常重要的投资的观念。

  第二点,当然我再回答这个,有的朋友说我可以在低点投资高点指出市场,我也可以赚一两番。当然可以,但是如果在座的有这样的能力,下个礼拜可以到北京跟我面谈,我很愿意录用这样的人。

  但是我觉得,各位,我们讲投资,我刚才讲三个关键因素,其实我觉得还有一个我没有写出来的。就是要诚实的面对自己

  我刚才讲的这个例子,你可以很理想的想象你可以做到这样子,但是如果你很诚实的面对你过去十年二十年的投资经验,我相信你买在低点卖在高点的比例比卖在低点买在高点的比例高很多。所以要很诚实的面对自己,这是我们今天讨论这个问题很重要的点。

  要素二:成本

  第二个是成本,很多投资者非常在意成本,就是这个价位、这个数字。

  但是我觉得,非常重要的,你想要把长期投资做好就必须要忘记你的成本,因为成本是一个拖累长期投资回报的很重要的因素。

  我给大家随便举个例子,这是云南白药的图,我不是推荐大家要买它,我只是随便抓一个股票的图举例。

  比如说股灾第一波,70块钱买进了。结果,当天的投资者几个状况,第一个是这个跌下来非常恐慌,可能最不信任的是马上卖掉;

  另外一个情况,当它又反弹到70块,你会觉得我虽然买的时间不大对,但是现在回到70我就有出手的机会了就卖了;

  接下来你可能在这个位置,忍不住三个月又出去了,最后停盘、复盘回到70,剩下的投资者觉得我已经套了一年半两年终于可以出手了,最后大家看到了是什么样。


  这个过程各位有没有留意到,影响你做投资决策的是什么,就是70这个数。你会因为70这个成本造成你做投资决策的过程中基本上不理性。

  因为你会觉得我现在陪了多少、回本了,所以我觉得做不管是基金投资、股票投资也好,非常重要的是你应该要理解,你投资是向未来,所以你的成本没有意义。

  但是这句话,我是非常建议大家落实到你的投资行为上。当你的估价70块波动的时候会趋势你看这个投资标的,但是你的投资决策不能因为这个70数字受到左右。

  要素三:资产配置

  第三个点所谓的资产配置,这个图,我想请大家看一下中间红色这一块。其它的不同的颜色是代表不同的资产类别的回报排行,你会发现每年都不一样。红色代表是分散的投资组合,你发现它永远都在排名是中间,会有什么特性呢。

  就是我刚才第一个跟大家分享的,就就是一个比较低波动的组合就是在长时间下来就是会战胜一些高波动的因素。所以这个是说明一个做资产配置非常重要的观念。


  公募基金是否适合做长期配置

  第二个部分我想讲一下公募基金是不是适合做长期的投资配置工具。当然各位知道我是公募基金公司,我如果觉得不是就不用来了。

  但是我举个例子给大家看,这是我们的权益型基金,今年一季度,我们前推两年的回报,我这里有两个,一个是48%,一个是25%。

  48%是你24个月钱投资基金,到今年一季度回报是48%;25%是我们这两年所有基金的投资者平均两年的回报。

  为什么差这么多因为投资者会自己择时假设你这个规模,这个红色的线是基金的规模,蓝色是静止的股市。

  如果我把蓝色当作是一个人的资产配置,有时候会加仓,有时候会减仓,每年相差百分之十二。

  非常大的差距,所以我们自己也思考一个问题,比如说我们看全市场的偏组合基金。过去十年的平均年化回报是13.5%,15年是16%,非常好,我觉得是不差的,这是市场基金的平均。


  可是我们在证券基金业协会做过一个调查,买公募基金赚钱的比不到百分之三十其实市场以及基金管理反应的业绩不差的可是大部分的基民没赚到钱

  原因是投资者自己对市场的判断择时消耗掉一些本来应该有的回报。就像这个基金,如果这个基金,其实非常明显,一年差百分之十二。

  这是非常重要的,有的投资者在感受上没有很好的原因,相当大的一部分原因是来自于这个地方。

  那当然我觉得其实一个基金是不是,公募基金是不是适合做长期投资,不同的基金还是有不同的差别。

  我认为什么样的基金是适合拿来做长期投资,我认为有几个原因。

  第一个原因叫回报,我没写出来。当然要能够持续,这是必要的。我不会说符合这三个条件,然后长期亏钱叫你长期投资。第一个原因是换手率,在主动的管理基金里面,如果你做长期投资,但是基金经理的换手率是百分之一千,也就是平均持股周期是一个月你是想要长期投资,可是你的基金经理没有帮你做长期投资。所以你如果是真的长期投资,那你第一个要避开换手率高的基金。这是第一个。

  第二个是整体估值合理性,每个组合,每个基金的组合里面各式各样的股票,有的估值高,有的估值低,但是整体的估值是不是有超长的或者是特别高的状况。

  因为特别高的估值的公司或者是组合,其实对市场波动的抵抗力是比较小,所以也容易造成高波动的投资回报变动。第二个是这个估值的合理性。

  第三是风格的稳定性。比如说大家你挑十个基金,每个基金挑有它的原因,希望什么样的配置、什么样的类型的基金。

  但是有很多的类型的基金是挂羊头卖狗肉,它的做法其实跟实际的组合是互相违背的。这样的基金也不适合长期投资。

  比如说去年有一些互联网基金,业绩非常好,买的都是家电,六七成家电。大家应该有看过,基金公司还非常积极的宣传,我坦白的说,我作为投资总监,我要是有这样的情况还真的不敢让大家知道。虽然业绩很好,但因为这代表公司对基金风格是完全没要求的,只重视短期回报,但这对大部分投资来讲,长期是伤害。

  过去很多单一年度排名非常前的基金,第一名是只有一阵子的,第二名非常差。所以这样的基金,其实没有办法让投资者想要做一个中长期配置的这个赚到钱。

  反而你必须要非常密切的关注基金的变化以及你针对这个基金做一些择时。这个是非常困难而且是不切实际

  如何选择基金

  接下来我讲关于选择基金。

  那左边这个图,我想这代表三个不同类型基金的一个回报。如果说,我们在这个时间点,要选择一个基金。就是你不看这个右半部分,百分之九十会选这个,可能百分之十的人选这个基金。


  当然这不是一个所有的基金的回报的变化都是这样,但是我想要说的是很多投资者是依赖一个过去一段时间的回报来做选择。

  但是我自己过去做基金经理人,现在做投资总监。我觉得有一个非常重要的观察,值得跟大家分享。

  我觉得其实每个基金经理人的长处跟弱处你很难期待基金经理在任何的市场风格情景下维持非常好的业绩

  所以其实我们希望的提供给投资者是像这样的产品,在短期内不是特别突出,但是长期维持相对波动比较稳定的,但是业绩也是靠前的基金,对投资者来说,你不用实时的关注净值变化、市场波动,然后不需要经常做进进出出的决策。

  这样的选择基金的方式也是反应在一个多元化分散的一个基金的投资组合

  同样的,你买了基金,可能业绩表现不理想,你考虑要换掉,这对一般投资者很简单,但是我们有二十多个基金经理人,所有的经理人业绩不好,我也想换基金经理,可是我不能一按两个键就删除掉。

  所以选基金来说,我比各位困难一点。我觉得就算好的基金经理人可能也会某些时间点上业绩相对没那么突出。我认为你不应该在一个比如说短期业绩表现稍微弱的时候就考虑换基金

  我自己考核基金经理人的表现就是这些,我觉得非常重要的一点。


  第一个我们看风险调整后的报酬,典型的就是看信息比,你的主动风险相对回报的状况,有没有很明显的恶化。

  第二个,看你的选股,非常重要。因为我觉得特别是股票基金,选股能力非常关键。看你的选股能力是不是持续在,而不是市场风格或者是市场的波动造成你的影响,另外是风格的稳定性,这几个是我认为非常重要。

  如果你看到这个投资者基金虽然短期业绩表现不好,但是以上这些问题都不存在,我觉得它不是你需要担忧太多的基金。

  那投资基金当然说,很多的时间你会依照过去的业绩表现来选基金。所以非常关键,一个基金的业绩有没有办法持续也是选基金需要考虑的因素

  右边我列的是基金的业绩可以持续的一条线,左边是没有办法持续的。右边是大家不容易看得出来的,但是负面比较稳定。

  第一个跟第二个是直接相关的,比较高的主动风险,通常体现在你的投资组合上是非常高的持股和行业集中度,一个基金就十二个、十个票,投资行业就三个四个。主观上比较看好的、特定类型的公司、行业。这样的基金一般很难持续性的好的表现,就是有点搏弈的性质,看好了就赌对了,就大好。但是看错的时候就会很糟。

  我想大家在公募基金很多年,都看过很多这样的基金,现在还有很多这样的基金,另外一个就是看基金公司。基金公司有很多,所有的公募基金,它们的业绩表现非常同步,大家看好同样的股票。这就代表公司整个投资的风格上的缺乏一种多元性,分散的特征。持股集中度非常高,大家讲的报团取暖。

  我们十五个权益的基金,我们每周都会监控,去年来看基本上没有任何的时间点会有两个基金持股超过百分之五十的。所以我们是比较坚持不同风格的基金体现基金应该有的风格,在这样的风格下做最好的选股和配置,帮投资者创造价值。

  另外一个是不适当的激励机制,当大家讲机制很重要的时候,通常是激励要到位,做得好要给得很多。

  但是我们其实不是报这样的想法,当然我们对基金经理的考核也是有很多的,短期的、中期的、长期的都有,但是我们不大希望,现在很多基金公司强调的这种激励到位、制度,其实是鼓励基金经理人做更高风险的投资,就是说,我可能赌一把,赌对了可能基金的回报很好,然后我自己的回报也很好。但是可能错的时候,都是投资者受伤。所以在这个制度上面,我们希望能够避免鼓励基金经理人为了自己的利益伤害更多投资者的长期的利益

  对于养老,大家身在最坏的时代

  那最后一个我想讲养老。养老的部分,首先我这个图,是美国的数据,这个图是美国的家庭的收入。

  以55岁到中位数收入是这样的,到75岁的时候,年老的时候,平均中位数收入下降非常快,最后这个大概是前面的百分之四十左右。

  可能大家没有这么精确的感觉到差异,所以我放了三个图。如果是这样的收入过这样的生活,二十年之后是这样的生活。


  中位数,我第看到这个数据是有点惊讶,其实这个数据是40万人民币,所以美国人没有中国人那么有钱,所以可以理解中美贸易战,因为美国人越来越穷。大家可以预期到,可是对老年之后的生活憧憬影响是非常大的。

  再举个例子,我们做了一个调查,美国、日本、台湾,这个数据代表什么呢,代表一个65岁的老年人每花一百块钱来自于子女的支持是多少。在台湾是百分之四十,台湾的老人花100块钱有40是子女给的,你看美国,65岁之后,每年平均100块,你还要给子女7块钱。

  其实大家要知道,日本是在中间,人口老龄化以及市场社会的成熟度增高以后,就会往这个趋势走。在座的各位都蛮年轻的,三十岁多一点,所以要了解。


  我觉得台湾的数据跟国内比是相对类似的,我觉得我们,这个统计没有在国内做,但是推断大概是这样。

  所以各位才30岁,但是要有准备,十年二十年之后,你不要以为你不要跟你的小孩拿钱。

  不是这样,因为各位正处在最糟的世代交替当中,你将来你的子女跟你要7%,你的父母跟你要百分之四十。

  所以对养老各位是在最糟的时代

  虽然我们处在中国的黄金时代,但是在养老这件事上,可能是最糟的时候。养老的事情,我们看的世界各国,养老大概是这几个问题。

  第一个是养老基金准备不够,第二个是养老投资太保守,第三养老选择太多,在国外一般是这样,我们现在是没太多选择,但是发展到最后是太多选择不知道选择什么。第四个,很多投资者做养老规划的时候很积极,做一些资产的调整。但是国外的数据显示,效果都是很差的。

  这几个问题,后面再谈一下,第一个准备不足的问题。


  我们做了一个统计,你觉得你退休之后你要准备多少的开支。

  调查的是17.5年,但是实际是按人口统计25年,后面那10年怎么办,这是一个问题。

  第二个问题,这个问题我觉得后有趣,这个问题加起来很有趣,这个问题,我们调查亚洲的很多地区国家,你觉得你这个退休后,开支是什么状况,你假设你退休钱一天花多少。

  日本人预计100块,但是实际花120块。在中国呢,中国我们看一下,我觉得大家要猜一下,我特别把数字隐藏一下。中国,我们大家都勤奋保守一点,差距可能没这么大。

  但是实际是这样,你实际退休花的钱没有多少,103,预计花多少

  总不能每天跳广场舞,所以其实会有这样的差异。所以这两个问题,我跟大家讲,你比你预计得要长,第二个你花的钱比你原来计划的要多。

  所以这两个就会有一个问题就是钱不够的问题


  第二个是保守,大家都知道,通胀调整后的购买力,如果你是非常保守的投资,你的财富是没有增值的。所以这个是普遍的状况,特别是国内。

  各位如果你看国外现在的养老基金的改革,其实他们是解决这个问题。以前国外跟我们一样,大家觉得养老要保守,甚至要做保本的产品。但是就没办法帮你累计将来生活开支需要的财富的累计,所以这是第二个问题。

  第三个问题,选项太多。


  这个也是我们在美国做的调查,这个调查有点复杂,我必须要很简单的几句话说明。

  这是我们外方股东,宏利资产管理在美国是北美最大的目标风险配置的基金管理公司,它也做过客户的一个统计,客户区分了两种,一种是每个客户自己选择我这个钱要怎么配置基金,另外一种是他根据风险属性选一个动态资产配置。就是这里面是由基金经理人帮他做的配置。

  十年的数据,自己选基金组合的人的回报这十年是2.9%,选择基金经理做配置的是4.6%,每年相差1.7%。这其实不小,特别是做养老三十年四十年的规划,差距有多大。

  比如说每个月500,你到65的时候,账户稳定金额差距百分之四十多。所以刚才讲了准备不足的问题,其实是会有很大的差别。这个不是一个数学数据,这是一个真正我们在美国从三十六万客户资料随即抽取出来的实际数据呈现。


  那最后第四个,就是讲资产配置的。这个图我可以讲一下,这个图高高低低的这个是401K里面投资者会调整的,这个是指数。

  你发现当药谱(音)这个线特别高。投资者大跌的时候才会看一下自己的组合,你会把你的股票基金转成货币市场基金,然后也就是这样不断的跌的时候,投资者就会很保守,反弹的时候,每次跌你都参与很多,每次反弹你都参与很少,这是大部分投资人的投资组合这也是美国在401的实际数据。

  所以这个对投资者来讲,是很困难。


  最后一个问题,养老的时候你要选适合自己的。

  我们发现60岁以上的人理论上做养老规划是比较保守。可是我们发现60岁以上的人你让他做投资组合,39%的人是非常激进的,他不知道选择的是不应该的组合。

  如果你用非常单纯的给他选,你发现只有5%是稳健,因为60岁的人也有一些赌性坚强的。这个是有的,所以这个也是说,资产配置这个问题需要专业的公司做方案,其实是针对各方的投资者创造价值,不是我们业者自己王婆卖瓜,这些真的是对大家有帮助。



  所以在养老的部分真的要提早准备

  大家不要觉得自己很年轻,二十八岁、三十岁,老龄化的速度非常快。那回报,长期的投资汇报一直在往下走,所以必须要提早开始做。

  最后再讲一下,今天我们讲这么多都是钱。但是很有节操跟大家讲一下,人生在世,钱不是唯一。这不是我讲的,这是洛克菲勒讲的,站在巨人的肩膀上,

  再加一下:人生在世,钱不是唯一,还有我们泰达基金。

  谢谢。

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发表于 2018-04-27 16:58:22
确实长,但还是看完了,很不错
发表于 2018-04-28 23:42:17
一般般
发表于 2018-05-20 10:16:48
讲的有道理,理财从现在开始。为75岁以后无忧无虑的生活而努力
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