一边是要降低企业税费负担，一边要避免社保待遇受影响，与此同时，还要兼顾考虑人口老龄化背景下社保支出的压力。这三重关系，在今年的政府工作报告中有着充分体现。

　　报告中提出将城镇职工基本养老保险单位缴费比例下调至16%，这一力度究竟有多大？单位少缴养老保险后，会不会影响到职工养老金兑付？

　　带着一系列的问题，日前，南都记者专访全国人大常委会委员、中国社会保障学会会长郑功成。本篇内容为专家对“南金北调”的一些看法。

　　“南金北调”无法律障碍：

　　但不赞成动用地方过去结余的养老保险基金

　　南都：2019年初，有学者提出“南金北调”、推进养老保险全国统筹，引起很大的争议，你怎么看？

　　郑功成：我们首先要回答两个问题。一个是，养老保险基金是笔什么钱？这不是财政的钱，也不是政府性基金，而是养老保险制度的钱。第二个是，养老保险制度是国家的制度还是地方的制度？毫无疑问，它是国家的制度。回答清楚这两个问题，答案也就清晰了，即“南金北调”从法理上、从学理上都没有问题。这个制度是全国的，这些钱是全国参保人共有的，各地是结余还是亏空，都改变不了这一本质。

　　如果采取“南金北调”，既没有法律障碍，也没有学理上、逻辑上的问题。这里也不存在地方愿意或不愿意的问题，因为地方必须服从全国统一的制度安排。

　　南都：法理和学理讲得通，是否意味着现实就要这样做呢？

　　郑功成：我认为“南金北调”于法有据，于理很通，但是我不太赞成动用地方过去结余的钱。

　　因为这个失衡的格局是过去制度地区分割形成的，哪怕它再不合理，它也已经是一个现实。如果很简单地“平掉”南部有结余省份的钱，填补到其他地方，它就有可能一下子带来新的不适应，影响这些地区的经济格局和经济增长。

　　因此，我觉得操作中还要考虑到政策的连续性，毕竟这已经成为地方利益的一个很重要的构成部分。

　　南都：到2016年广东省养老保险基金结余已经超过8000亿元，你不赞成动用地方过去结余的资金，那这笔钱可以发挥怎样的作用？

　　郑功成：广东可以在养老保险全国统筹过程中，用来帮助企业过渡。

　　之所以要过渡，是因为珠三角地区的实际费率较低，而养老保险全国统筹后，我们认为珠三角地区的实际费率会提高，这些地方的企业可能马上就感觉到负担了。

　　那么广东就可以用结余的这8000多个亿，补贴一些给企业，给三五年的过渡期，比如说企业今年多缴一个点，政府也给予一定补贴，明年再多缴一个点。我特别希望这笔钱能够让这些地区的企业逐渐过渡到全国同样的缴费水平。

　　现在有些有结余的省份还没有做到省级统筹，这笔结余资金可以先用于实现省级统筹，这将为实现全国统筹打下更加良好的基础。