猫哥：东方红资产管理首席FOF策略师

陈文扬：东方红资产管理养老FOF基金经理

猫哥：在FOF基金经理这个群体中，你的履历是我遇到过非常少见的，从银行金融市场部做衍生品，到东方红资产管理之后做股债直投的专户，最后做FOF基金经理。能力来自于认知，认知来自于实践。你觉得过去这些经验对你现在做FOF有哪些帮助，形成了哪些认知？

陈文扬：一般来说，大家会强调对某个资产的深入研究，以研究“深度”来获利。但有的时候，有些资产价格变化的现象，只靠提升研究深度是无法解释的。如果你换一个角度，站在资产配置者的角度去分析比较，就可以形成一定的解释力。也就说，提升研究的“广度”也有利于找到获利机会。因为之前的工作经历，我接触和管理过的金融产品类型确实比较多，每接触一个新的品种都要重新梳理投资思路，也会忍不住思考这个新品种和我熟悉的老品种之间用什么标准取舍。这样一个一个地整理下来，发现自己已经有了一套横向比较资产的框架。就我的观察来看，FOF这个品种恰恰可以将“深度”和“广度”两者的优势结合得很好。我们可以海纳百川，全市场寻找最好的“深度”；同时精进自身，在顶层做好资产比较“广度”。当然，从过去实践来看，如果找不到满意的深度，那就我们就自己挖掘；如果发现有人能提供更好的广度，也可以加入。

猫哥：你有点谦虚了。

陈文扬：这不是谦虚，而是习惯。FOF有一个重要的工作就是设计体系去客观公正地评价别人，拆分和。这个工作的好处是经常可以给自己照照镜子，学习全市场最优秀的智慧。但是每个基金经理的时间都是有限的，一天也就只有24小时，这就注定了个人能力圈的拓展是慢的。毕竟我们都不是全能的人，这个世界也不存在这样的人。但还好有FOF，我们可以直接“买”智慧，这样能力圈就快速地突破了。基金组合的意义是可以与巨人同行，或站在巨人的肩膀上，争取为客户盈利。我觉这才是FOF的第一性原理。

猫哥：这个说法很精彩。说到产品，其实对于基金经理而言，每天打交道最多的既不是家人，也不是同事，而是自己管理的产品，肯定是非常有感情的。那么，你希望给客户提供或者说呈现一个什么样产品？

陈文扬：我希望自己的产品能获得客户的长期信任，让他们把我的产品作为自己金融资产配置的一部分。从这个角度看，首先我需要给客户一个“合理的预期”，然后管理好产品的特征，不要让它脱离“客户的预期”。这是我最看重的。我们的产品还有一类广义的“客户”是渠道端的理财经理，我希望他们能通过销售我的产品，建立终端客户对他们的信任。在和理财经理的交流中，我有两个思考：第一，很多理财经理对基金产品的要求不是大开大合偶尔霸榜，但求稳健增值言行一致。第二，基金产品的表现可能会影响理财经理的职业中的专业性和客户的信任度。所以，我想要产品呈现这两个特点：首先是有明确的风险收益特征，并且能把这个特征清晰地传达给客户；其次产品的投资策略偏向逆势，敢于在市场高热度时做少数派，力争从长期角度给客户提供相对稳健的收益。这个方式有时可能会慢一点，但是长期向上我觉得才是共赢。

猫哥：现在有一种说法是，经过上一轮周期之后，FOF开始成为了“全村的希望”，你怎么看？

陈文扬：全村的希望有点夸张。投资者受伤比较常见的原因是在热门的方向过度集中。而分散化对投资者是有好处的。金融理论论证过，低相关性的资产配置越多，对投资者可能越有利。当然这种有利并不是赚的更多，而是理论上，承受同样的单位风险获得收益的空间更大。我认为分散化配置基金是需要专业技能的。许多客户的账户打开来看，好像买了很多基金，看似很分散，但穿透到底层会发现这些基金之间相关性很强，根本就没有实现分散化。所以我认为投资FOF符合投资者的利益，主要是FOF对客户的分散化配置有两个独特的好处：首先，FOF可以通过QDII配置一部分海外资产，部分实现全球资产配置。海内外综合考虑有更高的分散度。其次，FOF可以提供专业的分散化服务。分散化配置需要具备辨别基金之间相关性的能力，FOF基金经理具有这一优势。

猫哥：你的投资哲学是什么？或者说你信仰什么？

陈文扬：孙子兵法说：先为不可胜，而待敌之可胜。如果不打败仗，那战果就只剩下“平手"和"战胜"两种了。我想跟孙子兵法的策略学习：如果能让客户即使短期浮亏时也能保持理性的状态，不要因为恐惧而赎回，那客户的信任感就不是问题了。然后再考虑如何进一步提高客户的收益。投资策略上也是一样的想法，可能导致大幅亏损的事情都识别出来并列成一张“不为清单”。只要不做那张清单上的行为，那剩下的投资结果大概率就剩下“小亏”、“打平”、“小赚”和“大赚”几种了。

猫哥：怎么让客户浮亏时也能保持信任呢？

陈文扬：超出预期的事情才会让人坐立不安，预期内的事情客户是能承受的。客户买产品时比较容易盯着看产品近期的收益好不好，并在心理上把过去的收益锚定成对未来的预期，然后发生回撤时开始焦虑，最后恐慌。我觉得不应该让客户形成这样的预期，要主动去和客户充分沟通。透明带来信任，信任带来“久期”。

猫哥：怎么控制净值变化的幅度？

陈文扬：市场的波动幅度是不可知的，而且常有不理性的时候。需要用一套事前和事后结合的风控制度控制。事前风控是用量化方式统计历史上每类资产的波动率，进而测算当下所持有的组合，在历史情景下大概有什么样的波动范围，是否需要调整。事后风控指的是如果在运作过程中发生了历史上从没发生过的事情，组合有可能“脱轨”。所以我们还要做一些日常监测，必要的时候通过降低仓位来降低波动。毕竟，如果我们真的分析不清楚这些超越历史的事件会对资产价格产生什么样的影响，“怂”一点，总归是不犯大错的决定。

猫哥：划算的投资机会是不是挺难找的？

陈文扬：对，划算的资产不好找，所以投资的种类要越多越好。除了在国内找机会，国外资产的机会也要找，这样每年能找到的机会更多。FOF可以通过QDII参与海外资产，我的目标是通过FOF做到中国为主+全球为辅的配置。这样可以增加找到划算投资机会的概率。

猫哥：FOF基金经理是不是也会因为买到表现不好的基金而懊悔，这时你是怎么想的？

陈文扬：买的底层标的基金表现不好肯定是糟心的事情。但我倒不会仅仅因为基金表现不好就懊恼。基金表现好不好很多时候还是看市场的，有价值的资产一直跌的现象其实非常常见，这不是基金产品的错。这种我在持有之前就可以辨识的下跌，都在预期之内，不会令我难受。令我难受的通常是基金经理的投资和其展示的投资策略、风格不一致时，或者没有达到策略应有的效果。比如路演的时候说理念是逆向投资，拿了一阵子发现并不逆向，而是追涨热门板块。或者行为上贯彻了逆向投资，但是总是踩到价值陷阱。这种时候我就会积极地寻找替代的产品。

猫哥：你平时喜欢看哪些投资大师的书，为什么？

陈文扬：杰克施瓦布有一套海外投资者的访谈系列叫Market Wizards，我看了好几遍。还有很多投资类书籍我也爱看。总体来说，我喜欢塔勒布和爱德华索普、李佛摩尔、芒格和巴菲特。我从塔勒布和爱德华索普身上学到如何辨识划算的投资机会并利用概率实现它；从李佛摩尔身上学到怎么利用趋势；从芒格和巴菲特身上体会到资产配置的基本理念、价值和价格之区别、横向比较资产的方法以及管理负债对投资的重要性。

$东方红颐和稳健养老两年(FOF)A(OTCFUND|009174)$$东方红颐和平衡养老三年(FOF)A(OTCFUND|009183)$$东方红颐和积极养老五年(FOF)A(OTCFUND|009184)$

根据银河证券基金研究中心数据发布的《中国公募基金长期业绩榜单》，截至2024年5月31日，东方红颐和稳健养老两年FOF（A类）过去三年在同类基金中（养老目标风险FOF（权益资产0-30%）（A类））排名第1。注：排名数据根据银河证券基金研究中心数据发布的《中国公募基金长期业绩榜单》，数据截至2024.5.31，东方红颐和稳健养老两年FOF属于养老目标风险FOF（权益资产0-30%）（A类），过去三年（2021.6.1-2024.5.31）同类排名1/30。根据过往年度报告，东方红颐和稳健养老两年FOF的A类份额（009174）成立于2020.06.24，2020.06.24至2020年底、2021年、2022年、2023年净值增长率分别为4.26%、3.40%、0.25%和-0.54%，同期业绩比较基准收益率分别为4.30%、0.72%、-4.09%和-1.04%；于2022.12.24增设Y类份额（017673），2023年净值增长率分别为-0.24%，同期业绩比较基准收益率分别为-1.04%。业绩比较基准为：沪深300指数收益率*18%+恒生指数收益率*2%+中国债券总指数收益率*75%+银行活期存款利率（税后）*5%；A/Y份额基金经理：陈文扬（2020.06.24/2022.12.24至今）。风险提示：东方红颐和稳健养老目标两年持有期混合(FOF)为混合型基金中基金，是目标风险型基金，且投资风格为稳健型，其预期收益及风险水平高于货币市场基金、货币型基金中基金、债券型基金及债券型基金中基金，低于股票型基金和股票型基金中基金。本基金为养老目标基金，致力于满足投资者的养老资金理财需求，但养老目标基金并不代表收益保障或其他任何形式的收益承诺。本基金非保本产品，存在投资者承担亏损的可能性。本基金的基金份额均设置2年锁定持有期，投资者面临在锁定持有期内不能赎回及转换转出基金份额，在大量认/申购份额集中进入开放持有期时出现较大赎回的风险。Y类基金份额仅供个人养老金客户申购。投资个人养老基金时，基金份额赎回等款项将转入个人养老金资金账户，投资人未达到领取基本养老金年龄或者政策规定的其他领取条件时不可领取个人养老金。本基金面临的主要风险包括但不限于：市场风险，管理风险，流动性风险，操作风险，信用风险，技术风险，参与债券回购的风险、参与资产支持证券的投资风险，投资科创板股票的风险，参与流通受限证券的风险，参与港股通标的投资的风险，投资北交所股票的风险，参与存托凭证的风险，本基金作为基金中基金所特有的风险，法律文件风险收益特征表述与销售机构基金风险评价可能不一致的风险，其他风险等。基金过往业绩及其净值高低并不预示未来业绩表现，其他基金的业绩不构成对本基金业绩表现的保证。基金投资需谨慎，请认真阅读基金的《基金合同》、《招募说明书》、《基金产品资料概要》等文件及相关公告。基金的风险等级评级结果请以销售机构的评级为准，请投资者根据风险承受能力购买相匹配的风险等级产品。