海思科:2018年6月27日投资者关系活动记录表
海思科资讯
2018-06-29 00:00:00
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证券代码: 002653 证券简称: 海思科
思科医药集团股份有限公司投资者关系活动记录表
编号: 20180627
投资者关系
活动类别
特定对象调研 分析师会议
媒体采访 业绩说明会
新闻发布会 路演活动
现场参观
其他 ( 请文字说明其他活动内容)
参与单位
名称及人员
姓名
国金证券: 王建礼 汇添富基金: 蔡其志
高毅资产: 周洪伟 奥博资本: 董凯
华泰证券: 冯浩琪 中信证券: 王琦
海通证券: 范国清 国投瑞银基金: 张嘉荣
交银施罗德基金: 张印 浙商证券: 戴颖、 金嫣
太平养老保险: 姚洪福 申万菱信基金: 汤一枝
等 60 位机构投资者代表。
时间 2018 年 06 月 27 日
地点 四川海思科制药有限公司办公楼会议室( 电话会议)
上市公司接
待人员姓名
公司董事/研发副总裁: 郑伟先生
董事会秘书: 王萌先生
研发中心国际合作部总监: 周峰先生
投 资 者 关 系 活 动 主
公司研发副总裁郑伟先生, 董事会秘书王萌先生、 研发中心国
际合作部总监周峰博士与投资者就公司首个创新药 HSK3486 的情
况进行了介绍。
郑伟先生主要向投资者介绍了公司创新药进入收获期, 目前海
思科首个创新药 HSK3486 已经完成了临床Ⅱ期, 6 月初公司在欧
洲麻醉年会上会披露了Ⅱ期数据, 获得了不错反响, 后续很快会进
入临床Ⅲ期。 郑伟先生、 周峰博士就投资者关注的 HSK3486Ⅱ期
详细数据、 Ⅲ期临床设想、 美国临床设想、 未来的销售前景等相关
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要 内 容 介 绍
问题进行了交流。
投资者主要问题如下:
1.请介绍下 HSK3486 的国际专利情况?
答: HSK3486 的国际专利申请非常完善, 既有化合物专利、
计量专利和适应症专利, 主要核心发达国家都已经申请, 覆盖面非
常齐全。 中国、 美国等国家已经授权, 从现在开始还有十几年的专
利保护。
2.问: 公司海外临床思路?
答: ICU 镇静临床比较麻烦, 所以在国际开发非常选择麻醉诱
导第一个走, 如果 IMS 数据库, 在美国 90%手术全麻诱导是丙泊
酚。 人群太广泛, 2~5 分钟就能看出结果, 手术插管成不成功马
上就能判断。
CRO 正在洽谈, 会选真正做过麻醉药的, 比如做过瑞马唑仑
或者丙泊酚或者磷丙泊酚的, 在美国已经找了一个非常非常优秀的
临床首席专家来推进。 在中国有 500~600 病例, 到美国直接做Ⅲ
期临床, 大概 5000 万美元费用。 今年先会在美国和 FDA 开一个
pre-IND 会议, 把现有的资料总结完, 看看美国有啥要求, 然后再
报 IND, 真正启动在明年上半年启动, 最大的困难在启动前的准备,
启动之后 1 年内临床完全可以结束, 几个月病例就能做完。
还有一个难题就是装置和国际布局的问题, 担心制剂出口方面
受到限制, 我们准备把原料药委托一家通过美国 FDA 认证的中国
企业来做, 制剂选择一家国际上生产过丙泊酚通过 FDA 认证的企
业, 在欧洲、 美国或者日本, 专门供应海外市场。
3.问: HSK3486 起效时间快的意义
答: HSK3486 和丙泊酚起效和苏醒相当。 起效时间和苏醒时
间对肠镜检查很重要, 因为肠镜是诊断程序, 特别要求快, 提高医
院周转率, 安全可控。 丙泊酚起效时间和苏醒时间, 所以肠镜检查
中国几乎都是丙泊酚。 HSK3486 保留了这个重要的特点。
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4.问: 终端市场, 中国国际-丙泊酚几个适应症的细分占比?
答: 根据 IMS 数据, 丙泊酚国际近 13 亿美元, 国内近 4 亿
美金, ICU 王者地位, 上市 20 年没有其他药能撼动, 大概 70%
市场份额, 国内及国际都是这样。
国内: 肠镜检查 2000 万人, 大概 2000 万支丙泊酚。 麻醉诱
导则是有多少台手术就有多少丙泊酚。 麻醉维持被阿斯利康所垄
断, 需要开发装置, 海思科正在开发中。 ICU 镇静被阿斯利康垄
断, 但 HSK3486 优势明显, 足以替代丙泊酚, 3486 疗效是丙泊酚
4~5 倍, 测算了一下, 就算是 1~2ml 的小水针就足使用了, 到医
院中使用非常方便。 从销量方面, 预计肠镜检查 诱导占丙泊酚
60%, 麻醉维持 ICU 镇静占丙泊酚 40%。
国际: 美国肠镜检查医生都是米达唑仑, 丙泊酚很少。 但是
麻醉诱导 90%是丙泊酚, 意味着有手术就是丙泊酚, 就是 3486。
雅培的吸入麻醉在美国麻醉维持占主导地位, 因为一旦医院配了吸
入麻醉剂就很难配丙泊酚了, 所以在美国麻醉维持领域, 丙泊酚市
场很少, 3486 也不开发这一适应症。 ICU 镇静用的也很多。 所以
预计美国丙泊酚 50~60%是麻醉诱导, 余下 40~50%的是 ICU 镇
静。
5.问: Ⅱ期后Ⅲ期病例数增多, 入组会不会有障碍?
答: Ⅲ期有 300 例, 对照用阿斯利康的得普利麻, 临床医生
收入病例完全没有困难。
6.问: 上市后价格对比阿斯利康丙泊酚怎么样?
答: 原则上价格会比丙泊酚原研高。 在肠镜检查在保证同等疗
效的情况下, 显著降低了注射痛, 降低了呼吸抑制发生率, 脂肪乳
输注状况有优势。 注射痛对检查而言是大问题, 进入血管沿着血管
产生的刺激痛, 血管痉挛现象非常难受, 病人比较关注。 呼吸抑制
导致血压饱和度下降, 极端情况下会导致死亡, 所以医生降低呼吸
抑制少操一分心也是一个巨大的优势。 如果 FDA 也能批准上市,
对于国内定价和加入医保目录更有优势。
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7.问: Ⅱ期 0.4mg/kg 和 0.5mg/kg 两组剂量, 为什么追加次数
和不良反应低剂量的反而更高?
答: 追加次数麻醉药受临床医生专业程度、 熟练程度、 既往的
经验、 经验、 不同种族不同国家不同年龄, 每公斤算的。 所以在临
床研究设计中, 我们找极端挑战, 低剂量多分钟起效, 高剂量病人
的忍受剂量, 保证范围, 在保证范围之后, base 值, ICU 镇静, 60~
80, 手术 40~50, 如果 G20 很危险了, 当然 HSK3486 有平台效应
很难达到 G20, 不赘述。 追加次数是相对概念, 如果剂量加大, 追
加次数为 0, 剂量很低追加 1~3 有个范围。 在 base 等值, 针对丙
泊酚 1.0 和 2.0 做了对比, 麻醉程度相同的追加次数。
不良事件非常值得考量, 如果 8 个临床分析, 在剂量增加范围
内是不受剂量影响。 举例高血压糖尿病增加剂量不良反应线性增
加, 3486 在一定范围内剂量和不良事件不影响, 及不良事件很定,
二丙泊酚线性关系。 低剂量不良反应高可能是虚假事件, 因为不同
组样本量不同导致没有充分出来, 无论如何, 可以得出结论基本可
以说在一定剂量范围内, 不良事件没有增加。 Ⅲ级不良反应没有,
可以负责任的说到目前为止所有的不良反应都是非常常见的。因为
麻醉最看重可不可控, 不良事件 83%, 有不舒适的事件都是不良事
件, 只有和药物相关的原生不良反应才是应当关注的, 不良事件只
是广覆盖给医生做参考。 3486 没有严重不良反应。
8.问: 未来 3486 销售队伍来源? 仅 3486 单药相对于麻醉药线
销售是否有难点?
答: 完全培养队伍不可能, 肯定从好的企业挖还有海思科自己
的销售队伍里面提拔一些。 麻醉科是个非常专业的科室, 需要靠学
术集群效应, 麻醉科医生一定要在国内学术有很强的地位, 如果国
内麻醉委员会专家在的 30~50 家核心医院的专家认可 3486, 建立
起品牌和学术地位, 以他们为核心, 覆盖专业推广, 这个难度大幅
下降, 因为太专业了, 领导同意使用就容易进。 另外, 阿斯利康战
略调整, 丙泊酚销售卖给南非一家公司, 因为丙泊酚已经仿过了,
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惯性力量, 肯定会引入, 销售过丙泊酚的人员加盟。
丙泊酚在麻醉科是一个非常独立的产品, 不受其他药品的影
响, 可以单独销售, 不需要组合。 海思科也申报了丙泊酚中长效注
射液, 也可以把丙泊酚作为低端, 3486 作为高端。
9.问: 不良反应其他次要事件和丙泊酚相比改善?
答: 澳洲 4 个临床, 3486 在血压降低方面比丙泊酚有优势;
在中国临床上, 3486 在低血压发生率和丙泊酚基本持平, 即使比
较好但是不显著, 没有显著差异。
10.问: 丙泊酚出现的其他副作用, 如血压降低、 心律减缓、
氧饱和度问题等方面, HSK3486 0.4、 0.5 剂量与丙泊酚 2.0 剂量相
比, 安全性方面是否有改善? 丙泊酚在手术室、 ICU 中的副用作较
小, 未来 HSK3486 的销售推广方向是在肠胃镜, 还是手术室及
ICU?
答: 循环系统抑制方面, 其中低血压在临床研究数据中显示基
本持平, 无显著性差异; 窦性心律减缓方面, 临床数据显示不良反
应率, 右美托咪啶为 40%, 丙泊酚为 3.6%, HSK3486 为 3%, 与丙
泊酚相比基本相当,无显著性差异;血氧饱和度与呼吸抑制有关系,
临床数据显示在呼吸抑制 HSK3486 0.5 剂量较丙泊酚有 10%的差
异, 略有优势; 还有在是否需要有氧呼吸方面, HSK3486 表现较
好。
前期推广是在胃肠镜方向, HSK3486 优势在于可快进、 快出,
较适合于胃肠镜检查。 麻醉维持方面替代丙泊酚很难, 存在装置问
题。
11.问: HSK3486 与除丙泊酚外的其他麻醉药品对比?
答: 米达唑仑除在诊所里面用以外, 因为对于意识状态改变太
大, 尤其是老年人, 除非迫不得已, 医院里用的很少。 依托咪酯欧
洲开发, 心血管抑制比较低, 一开始抱很大的希望, 但是大临床发
现用了以后增加了病人的死亡率最大的副作用是抑制肾上腺皮质,
除非严重的心脏病手术不然不使用, 是边缘产品。 右美托咪定是镇
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静产品, 有一定应用, 但是有很多不好的反应。 3486 和丙泊酚相
比其他产品竞争优势非常明显, 所以是王牌产品。
附 件 清 单
( 如有)
HSK3486 Introduction
日期 2018 年 06 月 27 日
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