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中天金融吧
发表于 2018-01-06 13:54:48 东方财富网Android版
中天的重组不宜太乐观了。 1.完成一卖一买,没有大金主介入就开盘的话只有3~4板
中天的重组不宜太乐观了。
1.完成一卖一买,没有大金主介入就开盘的话只有3~4板。
2.第2步实现控股51%华夏人寿(可能需要250~300亿),不增发的话可看18元。
3.华夏人寿借壳上市,定增价如果是10元/股,可看20元。
4.AB借壳上市,AB总市值8000亿左右,净资产不详(估计不超3000亿),定增价10元/股,需发300亿股,股价也过不了25元。7元定增只有18元了。
没有准确数据,大约估计的,不要当真。
发表于 2018-01-06 14:41:56
第一个判断我同意,你还稍显乐观,我觉得第三个板估计都守不住。
关于后面几点不是很同意,观点如下:
1,中天城投卖240亿,取中间值。其他会议中心酒店等就算70亿吧,加起来310亿。
2,中天剩下310亿现金,刚好买25%的华夏股权
3,手上还有65亿左右现金加上中融人寿股权(估值算70亿吧),中天国富股权(算60亿估值吧),基金(友山基金(估值10亿),大河财富基金(估值五亿)还有其他一些产业基金(估值五亿)总20亿估值),上海股权投资公司(合计30亿投资),其他金融股权(贵阳,贵州银行等)投资算30亿吧
4,金融负债200亿
那么中天金融持有的资产总估值大约为585亿,减去200亿负债,也就是385亿估值而已
所以如如果重组只是目前的消息,最多三个涨停了

如果考虑华夏整体上市,估值会有适当提高
1,整体上市必然是发行股票,那就要考虑中天金融上市公司的壳估值和中天金融在贵州握有的政经资源估值,同时中天国富和基金协同也可以适当提高一点估值,现在上市公司壳资源最多20到30亿,政经资源的估值和协同效应估值不好说,所以我就算负债200亿那一部分抵消掉100亿或更多点吧,总共按150亿估值来...
发表于 2018-01-06 14:44:48
另外华夏估值太高,一正一负就没什么想象力了。
发表于 2018-01-06 15:11:02
也许给市场一个正面例子就是所谓多赢吧,金世旗低价买地产赚了,华夏股东高价卖资产赚了,开盘给两三个涨停,散户“赚了”,都好就是正面例子,到底谁亏了呢,长期持股的才是真亏了,只是你的时间成本资金成本亏了谁管你啊。唉。
发表于 2018-01-06 15:38:23
好帖,不疯狂空喊涨跌,理性!客观!
发表于 2018-01-06 15:53:00
我又要傲娇了,你的算法错得离谱,不值一驳。
发表于 2018-01-06 15:56:46
发表于 2018-01-06 15:53:00
我又要傲娇了,你的算法错得离谱,不值一驳。
观点摆出来嘛
发表于 2018-01-06 16:00:17
发表于 2018-01-06 16:09:52
换个视角,资产置换成功的话,中天金融净资产是300亿左右,如果把它看作保险股,目前市场平均PB不到3倍(实际大约2.7倍),也就是最多市值900亿,折合每股约19元。错误的数据必推导出错误的结论,所以我不做精确推算。
发表于 2018-01-06 16:17:26
发表于 2018-01-06 16:09:52
换个视角,资产置换成功的话,中天金融净资产是300亿左右,如果把它看作保险股,目前市场平均PB不到3倍(实际大约2.7倍),也就是最多市值900亿,折合每股约19元。错误的数据必推导出错误的结论,所以我不做精确推算。
你是第一个用严谨逻辑推导估价的人,关注中……
发表于 2018-01-06 16:44:55
地产估低,如果没有利益输送的话,有可能为了避税,一次性投资收益要交25%所得税,在估值不变时通加增加负债来降低溢价率。如果贵阳金控增加资本金就能印证此推论,有没有其他隐蔽手法就不得而知了。
发表于 2018-01-06 17:01:38
发表于 2018-01-06 16:09:52
换个视角,资产置换成功的话,中天金融净资产是300亿左右,如果把它看作保险股,目前市场平均PB不到3倍(实际大约2.7倍),也就是最多市值900亿,折合每股约19元。错误的数据必推导出错误的结论,所以我不做精确推算。
原来你是这样评估的啊,害我白高兴了,我还巴不得我是错的你是对的,看来我还是坚持我的观点。
这里面几个问题
1,关于华夏估值,华夏目前净资产210亿,算上平安赚的应该在500多亿净资产,其他的我看了包括买的民生,华夏银行等基本赚的不多还有一些是亏的比如勤上股份。同时华夏的万能保险占比依然居高不下,目前占比还有40%以上,这个和平安,新华,中国人寿,太平保险根本没法比,而且今年去万能险增加原保费的原因,总保费基本没有增长,所以估值1200多亿上市后的市值基本也就是这样了。
2,中天310亿买了华夏25股权,基本就是市场估值了,不会再高了。
3,剩下的中融人寿现在不管保费还是增长都很差,我给的70亿估值已经比中天总投入还高了,要知道中天是溢价买的中融人寿股权,70亿能否卖到都要打问号。
其他的证券和基金资产半年报都还是亏的这部分资产你按平安这种盈利这么高的估值方法来算,错的就更远了。

发表于 2018-01-06 17:08:00
发表于 2018-01-06 16:09:52
换个视角,资产置换成功的话,中天金融净资产是300亿左右,如果把它看作保险股,目前市场平均PB不到3倍(实际大约2.7倍),也就是最多市值900亿,折合每股约19元。错误的数据必推导出错误的结论,所以我不做精确推算。
方向对,粗略也是正确;否则更精确也是错误!
发表于 2018-01-06 17:11:13
不是还有大数据,好像有一百亿,另外华夏迟早会整天吸收
发表于 2018-01-06 17:21:04
发表于 2018-01-06 17:11:13
不是还有大数据,好像有一百亿,另外华夏迟早会整天吸收
大数据包括招商贷投资就是噱头,到目前位置没盈利也没拓展不死不活的,总投资也很少每个都是几千万投入,估值没多少的。
发表于 2018-01-06 18:08:30
发表于 2018-01-06 17:21:04
大数据包括招商贷投资就是噱头,到目前位置没盈利也没拓展不死不活的,总投资也很少每个都是几千万投入,估值没多少的。
看看华夏人寿以后会不会给业绩承诺,按保险板块静态市盈率算,华夏人寿净利润要达40亿,才支撑得起千亿市值,不过也要考虑其他协同因素和明星效应,深控投年初也考虑过华夏人寿的。
按资产或者市盈率估值,360估值就3000亿左右,现在市值4000多亿了。
就看中天怎么把华夏人寿怎么个弄法了,保险银行证券都是关联的,如果华夏能带动它们,中天的证券和银行估值也应该提升,老罗现在画了是张大饼,就看市场怎么看了
发表于 2018-01-06 18:23:06
发表于 2018-01-06 18:08:30
看看华夏人寿以后会不会给业绩承诺,按保险板块静态市盈率算,华夏人寿净利润要达40亿,才支撑得起千亿市值,不过也要考虑其他协同因素和明星效应,深控投年初也考虑过华夏人寿的。
按资产或者市盈率估值,360估值就3000亿左右,现在市值4000多亿了。
就看中天怎么把华夏人寿怎么个弄法了,保险银行证券都是关联的,如果华夏能带动它们,中天的证券和银行估值也应该提升,老罗现在画了是张大饼,就看市场怎么看了
对的,后面看还有其他什么动作,估价都是会跟着变的。
发表于 2018-01-06 18:34:23
N年前投资56亿,占地2855亩,建筑面积100万黄金地段的会展城资产就值70亿?
参见2017半年报,中天用会展城的部分资产抵押贷款126.26亿,按抵押贷款7折算,市值126.26/0.7=180亿。
半年报显示中会展城另外还有9亿固定资产还没有领出房产证,不能用于抵押贷款。
抵押的180亿资产升值到3.83倍(180/47)。同理9亿*3.83=34.5亿
会展城资产市场价值至少214.5亿
这还是假定47亿资产全部抵押贷款,如果没有,价值还会增加
发表于 2018-01-06 18:37:25
发表于 2018-01-06 18:34:23
N年前投资56亿,占地2855亩,建筑面积100万黄金地段的会展城资产就值70亿?
参见2017半年报,中天用会展城的部分资产抵押贷款126.26亿,按抵押贷款7折算,市值126.26/0.7=180亿。
半年报显示中会展城另外还有9亿固定资产还没有领出房产证,不能用于抵押贷款。
抵押的180亿资产升值到3.83倍(180/47)。同理9亿*3.83=34.5亿
会展城资产市场价值至少214.5亿
这还是假定47亿资产全部抵押贷款,如果没有,价值还会增加
是这样,但是中天城投的卖价对比,你觉得能卖多少钱?如果按照这个估值中天城投至少350到400亿
发表于 2018-01-06 18:38:19
发表于 2018-01-06 18:34:23
N年前投资56亿,占地2855亩,建筑面积100万黄金地段的会展城资产就值70亿?
参见2017半年报,中天用会展城的部分资产抵押贷款126.26亿,按抵押贷款7折算,市值126.26/0.7=180亿。
半年报显示中会展城另外还有9亿固定资产还没有领出房产证,不能用于抵押贷款。
抵押的180亿资产升值到3.83倍(180/47)。同理9亿*3.83=34.5亿
会展城资产市场价值至少214.5亿
这还是假定47亿资产全部抵押贷款,如果没有,价值还会增加
所以才说贱卖资产了
发表于 2018-01-06 18:57:48
会展城资产抵押贷款时早就有评估报告,评估操作余地小。
卖价多少合适呢,卖少了小股东不愿意,卖多了,大股东不愿意。卖价可能还牵涉第三方的利益。
这恐怕就是难评估的中天城投股权估值都出来了,早就有估值报告的会展城资产反而没有动静的原因之一。
最后会展城卖价多少看最后如何最终平衡小散,大股东和可能的第三方之间的利益吧
发表于 2018-01-06 19:05:29
发表于 2018-01-06 18:57:48
会展城资产抵押贷款时早就有评估报告,评估操作余地小。
卖价多少合适呢,卖少了小股东不愿意,卖多了,大股东不愿意。卖价可能还牵涉第三方的利益。
这恐怕就是难评估的中天城投股权估值都出来了,早就有估值报告的会展城资产反而没有动静的原因之一。
最后会展城卖价多少看最后如何最终平衡小散,大股东和可能的第三方之间的利益吧
会展城估值多50亿就能多一个涨停板
发表于 2018-01-06 19:21:55
土地购进成本600元,这么多年下来,利息成本也有300元,账面净资产变成300元,拿到市场上如果卖5000元,实际净资产变成4700元,账面净资产和实际净资产相差15倍。
有些人故意混淆账面净资产和实际净资产的概念,说什么176亿的净资产变240亿,升值了,小散该满足了。
剥离地产转型保险是重大利好,但作为小散,希望地产能尽量以各方都能接受的公允值成交,复牌后才能多有几个一字板。
发表于 2018-01-06 19:30:51
发表于 2018-01-06 19:21:55
土地购进成本600元,这么多年下来,利息成本也有300元,账面净资产变成300元,拿到市场上如果卖5000元,实际净资产变成4700元,账面净资产和实际净资产相差15倍。
有些人故意混淆账面净资产和实际净资产的概念,说什么176亿的净资产变240亿,升值了,小散该满足了。
剥离地产转型保险是重大利好,但作为小散,希望地产能尽量以各方都能接受的公允值成交,复牌后才能多有几个一字板。
等这个月的报告吧看看有哪些进展。如果这个时间申请的证券经纪资格,资管等牌照能下来也是一个不大不小的利好。不过我查了证监会的券商处理事项,没看到中天国富有申请牌照啊?中天副总不是说正在申请吗?
发表于 2018-01-06 20:00:15
商人眼里只有利益、扶贫是笑话涨跌市场说了算操太多心也没用,开盘看市场表现,敌动我则不动、敌撤我也撤。关这么久也只能这样
发表于 2018-01-06 20:06:51
发表于 2018-01-06 18:34:23
N年前投资56亿,占地2855亩,建筑面积100万黄金地段的会展城资产就值70亿?
参见2017半年报,中天用会展城的部分资产抵押贷款126.26亿,按抵押贷款7折算,市值126.26/0.7=180亿。
半年报显示中会展城另外还有9亿固定资产还没有领出房产证,不能用于抵押贷款。
抵押的180亿资产升值到3.83倍(180/47)。同理9亿*3.83=34.5亿
会展城资产市场价值至少214.5亿
这还是假定47亿资产全部抵押贷款,如果没有,价值还会增加
你在犯二了,会展城和会展会议中心是二个项目,在隔壁,住宅为主的项目。说你什么好,还在算土地增值,说了多次,中天储地方式跟人家不同,拿到开发权不等于同时拿到地,为啥不听的呢?还有在建如有一千万方,一万/平米,销售额要一千亿,是3年的销售额,你把利润都提了,下家给你免费建设,喝西北风吗?
发表于 2018-01-06 20:26:51
水军,我们在讨论固定资产的价值,你扯土地储备和商品房干啥
发表于 2018-01-06 20:32:33
还有,中天的所有土地都按楼面价付款的,都有公告,不差政府一分钱土地出让费。
发表于 2018-01-06 20:32:44
发表于 2018-01-06 20:26:51
水军,我们在讨论固定资产的价值,你扯土地储备和商品房干啥
呵呵!我是水军?我招你了?你跑我贴下咋呼个啥?你自己开贴叫唤去,我看都不会看。
发表于 2018-01-06 20:41:15
发表于 2018-01-06 18:34:23
N年前投资56亿,占地2855亩,建筑面积100万黄金地段的会展城资产就值70亿?
参见2017半年报,中天用会展城的部分资产抵押贷款126.26亿,按抵押贷款7折算,市值126.26/0.7=180亿。
半年报显示中会展城另外还有9亿固定资产还没有领出房产证,不能用于抵押贷款。
抵押的180亿资产升值到3.83倍(180/47)。同理9亿*3.83=34.5亿
会展城资产市场价值至少214.5亿
这还是假定47亿资产全部抵押贷款,如果没有,价值还会增加
会展城资产不是很值钱:一家酒店+201大楼+展馆(比例最大的就是展馆),商铺确实很多。展馆基本就是公益性资产了,酒店应该也不值钱。
当初建展馆、会议中心、酒店就是为了拿地(隔壁的会展城住宅项目),商铺如果没卖只是收租金的话,那还有估值想象,不然卖不了几个钱。
发表于 2018-01-06 20:42:46
水军,我所说的会展城就是指展览中心会议中心,商业街,凯悦酒店,201中心等固定资产。
那你解释一下抵押贷款126.26亿的固定资产怎么回事? 为啥可贷126亿?
没办房产证的9亿固定资产半年报中点名是会展城(商铺)。
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中天的重组不宜太乐观了。 1.完成一卖一买,没有大金主介入就开盘的话只有3~4板。 2.第2步实现控股51%华夏人寿(可能需要250~300亿),不增发的话可看18元。 3.华夏人寿借壳上市,定增价如果是10元/股,可看20元。 4.AB借壳上市,AB总市值8000亿左右,净资产不详(估计不超3000亿),定增价10元/股,需发300亿股,股价也过不了25元。7元定增只有18元了。 没有准确数据,大约估计的,不要当真。