一发贴就被删除!股吧管理员有问题! 作为一个独立投资人,我并没有持有该股,我秉承的是价值投资的理念。只是,碰巧有一个想追入该股的朋友昨晚来电咨询我意见,把600722*ST金化说得如何如何好,说有“钾肥”概念,打算周一,要么买它,要么买000839中信国安,要我帮他看看这个股票如何。
于是我又看公司的重组方案又看定向增发方案,我发现,又在网络上查了很多关于该股的点评文章,包括财富网股吧上600722吧置顶的3篇。也查看了百度“知道”关于“氢氧化钾”的资料,更上了青海盐湖集团的网址查看关于“氢氧化钾”的资料。越看越心寒,于是连夜致电我的朋友,给了他这么一个建议:
作为一个有连续涨停趋势的股票,现在追入去,博傻,在当前大势比较好的情况下,赚钱的概率还是有的,而且估计赚个5%~10%也很大机会。但是,若具体分析公司定向增发后的业务,特别是“钾碱”业务,以为真有“钾肥”概念,并打算在当前6元附近位置买入并长期持有作价值投资,则大错特错!我也把我所知道的跟他分析了一下。本来,我的确不想在这里发言,因为,我没有该股,我没有资格发言。但是,我又忍不住发言,因为我怕散户投资者的思维太狂热,非理性地持有该股————去年,我就是看着财富网股吧里的600811吧,持有东方集团,从41元一直持有到前期的11元才割肉的!
当然,我不是建议大家卖出该股,不能买入。我只能说我的观点:1、公司当前的PVC业务所能提供的利润不足以支撑6元的股价。2、定向增发方案中,公司对新注入的资产并没有业绩承诺,只有业绩预测————须知道,对于ST类公司的定向增发或资产置换,通常大股东都会有业绩承诺的,如最近的600703。3、方案中提及的4亿现金资产注入对公司的发展的确起到明显的帮助作用,勿庸置疑。4、按方案的预测,即使PVC、玻纤和钾碱业务齐头并进,真的能在2008年实现每股0.1元的业绩收入,也不足以支撑6元的股价。5、也是最重要的一点,关于所谓的“钾碱”——氢氧化钾。
都说“钾肥”价格暴涨,相关上市公司受益。钾肥是什么?氯化钾、硫酸钾、硫酸钾镁就是钾盐,也是最主要的钾肥。这3种化合物存在于盐湖中。工业上的一般流程是把这3种东西从盐湖的湖水提取出来后,加工,再进一步生产成钾肥或者“钾碱”——即氢氧化钾。而生产出来的氢氧化钾,大家查“百度知道”就会发现,它的主要用途不是制造“钾肥”,而是“2.用途:制皂工业制钾肥皂,日用化学工业用以制雪化膏,洗发膏等。化学原料工业制造各种钾盐,如高锰酸钾。还用于染料、制药、电镀、雕刻、石印等工业。”见(http://zhidao.baidu.com/question/10074400.html?si=5)。换言之,真正的钾肥跟氢氧化钾的关系,应该是钾肥是上游氢氧化钾是下游的关系,是“钾肥是生产氢氧化钾的原材料”的关系,而不是某些评论所说的“公司的‘钾碱’业务有‘朦胧’的钾肥概念”。可以很直接地说,这种评论,是本末倒置的!不客气地说,钾肥如果真是持续涨价,对公司的“钾碱”业务来说,不是利好,而是超级利空——除非它能把这种原材料涨价的成本转嫁到它的下家。
因此,我提出3点质疑:1、宏源证券、江南证券是否真的有对该股作出“钾”特别是“钾肥”概念的论述。2、如真有这种论述,是属于分析师是外行指点内行?还是分析师明知故犯,特意违反职业操守去作出这种论述?抑或是还有其他苦衷还是不可告人的目的?3、600722吧的管理员把宏源证券和江南证券这两篇论述置顶的用意何在?
最后,重新一次我的观点:结合当前大势,参与该股炒作,估计短线能赚5%~10%;但真要以为该股有“钾肥”概念,受益于钾肥涨价而在该位置进行价值投资,则有相当大的风险。
可能,我的观点和分析会错,但我愿意与各位交流,希望得到各位特别是从事化工行业的投资者的指正。当然,也做好了被骂娘和删贴的心理准备。最后,祝愿广大股友能在A股市场赚到钱——而且是持续赚钱。呵呵…………
也欢迎大家到我在财富网的BLOG做客。谢谢!
作者:残阳 2008-07-13 11:22:16 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【回复主题】
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一发贴就被删除!股吧管理员有问题!磷酸二氢钾是合成的磷钾复合肥。传统工艺为氢氧化钾或氯化钾作为钾源,磷酸或磷酸盐作为磷源,通过中和或复分解反应制取磷酸二氢钾,也有利用沉淀、萃取或离子交换等方法的工艺路线。2008年3月18日,欣龙控股公告称,公司下属欣龙化工“改进了原来用磷酸一铵作原料的工艺路线,把原装置改造为可使用盐酸和磷矿作为原料,直接从矿物原料开始生产。”我们认为,新工艺可能类似于爱尔兰戈尔丁公司等开发的直接法,采用类似于磷矿石和硫酸制备湿法磷酸的装置,加入氯化钾反应,其可行性和生产效率还有待观察。
发帖的人自己看下,郁闷
作者:张弓酒 2008-7-13 12:44:45 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!须知道,对于ST类公司的定向增发或资产置换,通常大股东都会有业绩承诺的,如最近的600703-------你怎么知道的?在这混淆视听。既然你没这个股,你跑这来干吗?明显有“庄托”之嫌!你以为你很懂?S B一个!
作者:218.95.82.* 2008-7-13 12:46:26 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!楼主还是用心的。这股确实暂时和钾肥没有关系。不过楼主忽视他的重组背景。现在看业绩没有用的。看前景。看想像力,看是不有足够多的题材。你可以重新再分析一次。
作者:220.231.186.* 2008-7-13 14:12:42 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回4楼、5楼:我的措辞不够严谨。应该说:钾盐(特指氯化钾、硫酸钾、硫酸镁钾这3种盐,因为现在市场暴炒、价格暴涨的就是这3种)是氢氧化钾的上游行业,而不是“钾肥是氢氧化钾的上游行业”。我表述错误,对不起。毕竟钾肥除了氯化钾、硫酸钾、硫酸镁钾,还有其他品种的钾肥,7楼的就说了一个。
回6楼:你的结论太武断,我不跟你争辩了。反正我所看到的是第一次我发同样内容的贴,标题很客观,10分钟内点击量达到97,回贴量有5,但10分钟后就不见了。我是当时生气,才重发该贴,然后再改成如此“另类”的标题。如果引起你的歧义,我也道歉。
回7楼:看了那么久,我还是搞不明白,到底金化的钾碱业务的原材料是什么。我维持我的观点,如果它的原材料是氯化钾、硫酸钾、硫酸镁钾这3种盐,那么,金化的氢氧化钾收益,肯定会随着这3种盐的价格上涨而减少。当然,我也想搞清楚究竟金化的钾碱业务的原材料以及生产工艺到底是什么。
回8楼:600703的业绩承诺是债务重组和股权分置改革捆绑在一起的,只要留意公司公开信息,或者看看股票软件的信息地雷就可以很明确地看到新入住的集团公司有明确的未来三年的业绩承诺。说不好听,是你SB,因为你根本不了解这个市场就进入这个市场投资。不跟你聊,没意思。
回9楼:想象力,只是一个概念而已,因为我秉承价值投资,所以一定要找到有业绩支撑的股票,才是我的投资标的。至于600722,我已经说了,纯粹是我一个朋友问起我,让我帮忙瞅一下而已。
还是维持我那个观点吧,短期可能会涨,有钱赚,但这个位置不是价值投资的好买点。
作者:123.64.91.* 2008-7-15 08:44:38 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!600722短期走势比我想象的还要弱,它的短线走势似乎证明了我的观点是正确的。
还是那句话吧:当前位置的600722不具备投资价值。
作者:123.64.90.* 2008-7-17 18:11:12 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!600722短期走势比我想象的还要弱,它的短线走势似乎证明了我的观点是正确的。
还是那句话吧:当前位置的600722不具备投资价值。
而且,我提出的3点质疑的观点依然不变!
作者:残阳 2008-7-17 18:14:28 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!楼主口口声声谈价值投资,什么是投资?
由于公司良好的经营情况,股东愿意把钱交给公司进行经营,作为回报,公司每年给予股东以适当的分红。如果股东每年得到公司丰厚的分红,股东愿意长期持有该公司的股票,从而得到超额的回报。这叫投资。
可我们的上市公司,有投资价值吗?每年的分红多少?600150 200-300元的股价分红方案10派10元,意思是我投入200元以上,一年得到的回报才一元!这叫投资?
楼主可以告诉我A股中,哪个上市公司的分红高于银行利率?
楼主是否可以告诉我,你是否愿意长期持有某上市公司的股票,每年靠分红获得超额的回报?而不是在2级市场上赚取差价的投机???
楼主是否可以告诉我,基金打着投资的旗号,5000点、6000点喊价值投资?为什么股价跌了大半,3000点却不进行价值投资?股价便宜了大半,不是更有投资价值了吗?公司还是那公司,中国经济还在高速发展,3000点价值投资的观点去哪了?别告诉我5000点时比现在3000点更有投资价值!
。。。。。。
价值投资,还不是赚取2级市场的差价?价值投资,笑话!忽悠!哈哈
作者:61.140.117.* 2008-7-19 21:14:39 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回17楼,国内90%的人不搞价值投资,而是搞投机,甚至搞内幕交易。所以,对于这些,没有讨论的意义。
当前国内,搞价值投资而知名度又高的,只有3个人。你看看他们的做法吧:但斌、李驰、赵丹阳。
如果你是只顾眼前利益,只想赚快钱的,跟你说也没有用。志同道合者为之“同志”,道不同不相为谋。你做你的,我做我的,我不说你的不好,你也别说我的不行,这就是了。
作者:残阳 2008-7-20 10:22:08 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回21楼:虽然是不是钾肥的确不重要,但每股0.1元的业绩,6元就已经60倍市盈率了,除非它能上120倍,180倍,否则,这个票是否值得投资,得打个大大的问号。
回22楼:不知道你跟谁说,但似乎不是跟我。呵呵…………
回23楼:即使集团公司承诺不足0.1元每股的业绩,它就现金补足,但关键是以后呢?以后的每股收益能稳定增加么?得进一步仔细研究,才好得出结论。
回25楼:2007年的行情,谁打着“价值投资”的旗号让投资者买股票,谁就是骗子!价值投资第一要诀是选择好的股票,第二要诀是在价格低估的时候买入!2007年的12个交易月里,除了1月份的A股整体市盈率偏低,在20倍左右以外,其他11个月的市盈率都在30倍以上。30倍以上的市盈率,怎么说也不能算是“低估”了。所以,不能说散户投资者上当。只能说1、他们不理解什么叫价值投资;2、各路机构特别是公募基金打着“价值投资”的旗号忽悠散户,而自己在做投机。
今年做什么?大盘跌到2800,做的就是价值投资!已经有相当一批股票具备投资价值,虽然股价还没有低估,但已经合理!至于个体投资者,该炒什么不该炒什么,他们自己心里清楚。
但是,你所说的,盘子和业绩是佐料,我认为相反。公司和它所处的行业未来的发展前景,公司的实实在在的业绩,才是最实在的,才是对股价的最强大的支撑!至于其他概念性的东西,只是刺激股价短期急剧上扬的催化剂而已。做股票,不能本末倒置!
至于你所说的,做股票,究竟是找老婆还是找情人还是找小姐,我的看法是,找小姐,150元一炮,10分钟就完事了。做股票,散户也好,大户也好,用的都是自己的工资奖金或者在商场打拼赚回来的血汗钱——不管是多是少,都是血汗钱。特别是下岗工人的补偿,更加是棺材本——又怎能是把这些资金当作嫖资呢?既然把投资当作如此儿戏,不如去澳门的赌场赌一把算了。百家乐的胜负概率各50%,输赢清清楚楚明明白白,不像股票,赚了钱要么以为是运气要么以为是老子选股厉害,亏了钱就骂主力骂骂管理层。
作者:残阳 2008-07-21 22:04:46 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回27楼:看你具体选择什么股票咯。如果现在选择银行股,那就的确是个砸盘的工具了。至于什么政治评论的,是你多虑了,呵呵…………88
回28楼:你误会我观点了,我认为应该是选择好的上市公司,然后在价格低估的时候买入,长期持有。
作者:残阳 2008-07-22 15:50:15 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!楼主说的没错,从长期来看,722是没啥投资价值的,毕竟利润太低了,也看不到未来业绩增长预期。从信息不对称的散户的角度,长期投资这种股票风险太大,毕竟市场上有大把明确预期但价格低估的股票在。所以我买722本就不是为长期投资,而是为了他的题材:6.9的增发价,资产注入的重组题材。有了这个题材在,股价在大盘好的时候拉到7,8块钱主力还是有这个胆量的。而且短线资金异动,所以这本来就是个短线股。如果拿他长期投资的朋友。。。。。。我建议最好还是逢高出货吧,现在好股票做长期的多的是。做短线我觉得蛮不错的。
作者:123.114.136.* 2008-07-22 22:39:08 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回32楼:你的观点我很认同!我认为该股没有投资价值,但认同该股当前的投机价值。
作者:残阳 2008-07-23 23:28:07 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除 一发贴就被删除!股吧管理员有问题!回35楼:买得不错!短线投机一下赚赚快钱也是很能让人愉快的。
作者:残阳 2008-07-24 16:24:08 【我支持】 【不好说】 【我反对】 【引用】 【回复主题】删除