小鬼，你的确是利令智昏了，你自己买了600067，所以你被利益蒙住了你的眼睛，你总是找一些理由来证明600067好。所以你只是片面的、静止的、主观的看问题。

1：股市和楼市都是投资品，投资都是人来操作，人都是有情绪的。现代行为金融学非常流行，人会贪婪会恐惧！所以股市和楼市要涨会涨过头，要跌也会跌过头。你不懂趋势的力量。而现在下跌的趋势才刚刚开始。熊市不言底，我们不靠预测未来赚钱，我们只跟随已经出现的趋势，我们不要掩耳盗铃，利令智昏。

2：中国平安去年估值200元，今年就只估值20元。因为股市和楼市都是炒预期，炒未来！现在房地产只是成交量大幅萎缩，价格还没有大降（除了深圳降了30％），所以现在拐点才刚刚开始，预期才刚刚变坏。这次房地产调整将延续到中国经济的下一个周期，至少五年后一些实力地产公司才会从竞争中脱颖而出。整个地产行业也从自由竞争过渡到垄断竞争阶段。目前下跌只是反映了房价出现了拐点，至少地产公司会面临一个大的残酷的洗牌过程，肯定没有跌过头。冠城在未来5年将处于一个长期的下降通道中，股价大多数时间会在10元以下徘徊，至少肯定没有上涨的空间。

3：冠城的经营不具备可持续性，公司治理结构不好，项目储备主要是北的太阳星城和名顿道，以前随便一个像冠城这样的制造业公司，通过一些手段拿到地，毛利率就100％，这是不合理的，不公平的，这种现象一定不会长久，赚这种黑心钱的公司不具备持续盈利能力。这次房地产市场调整，百日巨变会淘汰大量这样的公司。你没有前瞻性的眼光，只是鼠目寸光的看到现在。你说的这些所有的基金经理都比你还清楚，但股价说明了一切。现在上市的地产公司的情况和冠城都差不多，比如苏宁环球，栖霞建设，名流置业，福星科技。这些公司都是N年以前协议拿的地，一直开发到现在，所以毛利高，但这种公司正是这次地产调整要杀掉的对象。冠城的估值与他们比一点优势都没有（你自己可以看PB,PE）

5：房地产行业洗牌后，真正能够度过此次危机的公司可能就5家左右，招万金保。公司实力强，都是通过公开市场拿地，公司治理结构合理，竞争能力强，不搞潜规则，不搞暗箱操作。5年后房地产行业也会进入微利时代。今年地产的毛利率40％，明年20％，未来10％。所以对地产行业的估值，今年可以给20倍，明年只能给10倍

我觉得楼主真的很搞笑,我提出的问题你有一个回答了吗?有一点数据或实在点的东西拿出来了吗?都是你自己想象和主观的东西.还说我是主观的,我至少还有数据.你这样的人,我遇到不是一个两个了,哎......

一,股市和楼市都是投资品??哪里听来的哦??我怎么听说楼市既是投资品还是消费品!!!你可以不买股票,可有几个人可以做到不买房子的??为什么一直以来,房子都作为保值增值的固定资产投资和大宗消费品来对待的!!!我只能说,只要中国经济保持10%左右的增长,从中长期来看房价肯定还会上涨!

二,都说股市是经济的晴雨表,股市一般的表现都领先于经济.如果照你的逻辑,中国的经济出现增长放缓,通涨升高的趋势也才刚刚出现苗头,那么股市目前的点位也应该还没反应出来咯??应该还要跌吧,应该要跌到2000点,甚至应该跌回到1000点???我怎么看到目前的地产股价格应该是反应了地产最坏时的预期了.08年的PE才10倍多,已经是上一个熊市以来的最低估值水平了!!对照欧美等成熟市场,地产股的PE的一般估值也在15倍上下!!

三,公司经营没有持续性,治理结构不好??治理结构怎么不好了??说说,来点实际的料!!!你说它现在的暴利不合理不公平,我承认,可这是事实.它就暴利了,怎么办??因为公司利润高,暴利,所以就不能买???那你应该去买纺织股,那里利润低!!还学人家说什么百日巨变,百日已经过了,人家自己都说地产已经到底了（当然,我不相信潘石头这个说法）,你怎么又不学了?

还说什么因为毛利润高,所以这次调整会被杀掉的对象??这么说来毛利润低的,去年高价拿地的企业反而应该能存活下来了??什么逻辑!!!基金经理都象你这么聪明,为什么手里还拿着那么多公司的股票不卖啊???机构目前的仓位是34%,法人（主要是保险机构）拿了32%.相比25块以上高位时,还是差不多这样的仓位,没有明显的减持（大约减少了2%不到的比例）.也许这说明他们和我一样傻吧,呵呵

四,说什么这次调整后,地产行业就留下招宝万金了,其他的企业都死光了??谁告诉你的啊??如果只剩下招宝万金,几万家地产公司都破产了,估计你也要去讨饭了.....你想想,几万家地产公司都倒闭了,那中国的经济将受多大的打击??你我还不都要去当乞丐去了!!再说回来,如果中国几万家地产公司就淘汰的只剩下招宝万金了,那么恭喜你,你就准备睡马路吧,你更买不起房子了!!!我还从没听说过,一个行业被垄断了,老百姓能从中获得好处的,企业的利润会低的!!照你的逻辑,那国家还不大力支持大企业去搞行业垄断,去发展拖拉斯!!中国还要这么多企业干什么?每个行业都留几家就够了,其它的...统统杀掉...（杀掉,好吓人的说法,呵呵）你看看电信,移动,烟草这些垄断行业!!!你看到利润低了吗??你得到好处了吗?

看完你的整篇东西,感觉这篇东西完全没有逻辑,处处前后矛盾!!根本不值得一提,所以以后我也不会再和你讨论什么了.因为也讨论不出什么来!呵呵..全篇没有一点数据或实际的东西,都是你自己的主观并且前后矛盾的臆测,哎..

再问一句,你有没买大通啊?如果买了,怎么会买一家连自己都看不上的公司股票呢?如果你没买也不想买,那你怎么费那么大的心思来和我争论这些?难不成是踏空了,想让大通再跌跌,好让自己在低位买回来,所以这么气急败坏??思考中......哈哈哈哈

我觉得楼主真的很搞笑,我提出的问题你有一个回答了吗?有一点数据或实在点的东西拿出来了吗?都是你自己想象和主观的东西.还说我是主观的,我至少还有数据.你这样的人,我遇到不是一个两个了,哎......

一,股市和楼市都是投资品??哪里听来的哦??我怎么听说楼市既是投资品还是消费品!!!你可以不买股票,可有几个人可以做到不买房子的??为什么一直以来,房子都作为保值增值的固定资产投资和大宗消费品来对待的!!!我只能说,只要中国经济保持10%左右的增长,从中长期来看房价肯定还会上涨!

二,都说股市是经济的晴雨表,股市一般的表现都领先于经济.如果照你的逻辑,目前经济出现增长放缓,通涨升高的趋势也才刚刚出现苗头,那么股市目前的点位也应该还没反应出来咯??应该还要跌吧,应该要跌到2000点,甚至应该跌回到1000点???我怎么看到目前的地产股价格应该是反应了地产最坏时的预期了.08年的PE才10倍多,已经是上一个熊市以来的最低估值水平了!!对照欧美等成熟市场,地产股的PE的一般估值也在15倍上下!!

三,公司经营没有持续性,治理结构不好??治理结构怎么不好了??说说,来点实际的料!!!你说它现在的暴利不合理不公平,我承认,可这是事实.它就暴利了,怎么办??因为公司利润高,暴利,所以就不能买???那你应该去买纺织股,那里利润低!!还学人家说什么百日巨变,百日已经过了,人家自己都说地产已经到底了（当然,我不相信潘石头这个说法）,你怎么又不学了?

还说什么因为毛利润高,所以这次调整会被杀掉的对象??这么说来毛利润低的,去年高价拿地的企业反而应该能存活下来了??什么逻辑!!!基金经理都象你这么聪明,为什么手里还拿着那么多公司的股票不卖啊???机构目前的仓位是34%,法人（主要是保险机构）拿了32%.相比25块以上高位时,还是差不多这样的仓位,没有明显的减持（大约减少了2%不到的比例）.也许这说明他们和我一样傻吧,呵呵

四,说什么这次调整后,地产行业就留下招宝万金了,其他的企业都死光了??谁告诉你的啊??如果只剩下招宝万金,几万家地产公司都破产了,估计你也要去讨饭了.....你想想,几万家地产公司都倒闭了,那么经济将受多大的打击??你我还不都要去当乞丐去了!!再说回来,如果几万家地产公司就淘汰的只剩下招宝万金了,那么恭喜你,你就准备睡马路吧,你更买不起房子了!!!我还从没听说过,一个行业被垄断了,大家能从中获得好处的,企业的利润会将低的!!照你的逻辑,那国家还不大力支持几家企业去搞行业垄断!!中国还要这么多企业干什么?每个行业都留几家就够了,其它的...统统杀掉...（好吓人的说法,呵呵）你看看目前我国的这些垄断行业!!!你看到哪家利润低了吗??你从中得到实惠了吗?

看完你的整篇东西,感觉这篇东西完全没有逻辑,处处前后矛盾!!根本不值得一提,所以以后我也不会再和你讨论什么了.因为也讨论不出什么来!呵呵..全篇没有一点数据或实际的东西,都是你自己的主观并且前后矛盾的臆测,哎..

再问一句,你有没买大通啊?如果买了,怎么会买一家连自己都看不上的公司股票呢?如果你没买也不想买,那你怎么费那么大的心思来和我争论这些?难不成是踏空了,想让大通再跌跌,好让自己在低位买回来,所以这么气急败坏??思考中......哈哈哈哈

另外我还想告诉你,我承认我是看好大通所以才买,而不是因为买了才去找什么理由才证明它好!!!我不看好,我买它做什么??什么逻辑!!笑话!

不过我可不会象你这样,自己买了就说好,卖了就说差,想让它跌就说的一文不值,全凭自己一时的需要满口喷粪.....什么人啊,真是的!!!

支持小鬼　　　顶

至于为什么我认为目前的房价调整会在20%左右。因为之前房贷首付的比例在30%左右,如果下的太多,大批的房子成了零资产甚至是负资产,对于整个银行和经济体系来说,压力和风险就太大了.

就象目前的深圳,如果再任由它继续这样发展下去,那么在那里会首先爆发一次局部房贷危机.（目前深圳房价下跌了30%左右,因为之前涨的快,涨幅也高,所以下调的也会深一点）.如果这个势头再向全国范围蔓延,那么美国今天的次贷危机,我想我们的管理者是不会看不到后果的.

还让不让人回帖子了啊

算了,不知道犯了哪条,关于房价的分析就是发不上来.

反正总的来看,我认为房价调整个一两年,回调个20个点,应该是差不多极限

即便如此,大通的业绩增长应该保持在08-09-10年基本是1-2-2.5块.

至于为什么这么算,我发不上来,哎....

反正按年均收入来算,北的一年人均算3万,三年后是4万.一家是12-4万.房价目前是1万,打8折是8000.70平米算是56万.差不多是1:4.应该是合理水平.

本次通胀峰过后会降息,租赁价格会继续上涨.租售比也会回到合理的水平.

具体数据分析发不出来.....郁闷

小鬼只是片面的、静止的、主观的看问题
楼主是个疯子，小鬼强迫你买大通了吗？对一只股票仁者见仁，智者见智，千人就有千种看法，你可以表达你的见解，小鬼也可以完全表叙他的看法，用不着歇斯底里的在这儿骂人。PS 你！！

支持

巴菲特曾经说过，在牛市中，股票价格是由最乐观的投资者决定的；在熊市中，股票价格是由最悲观的投资者决定的。当牛市行情，市场一片大好的时候，所有利好的消息统统被挖出来：国内的、国外的、市场上游的、下游的资源；政策扶持、领导有方，总之让你觉得，这样的公司要是都不发展简直天理难容。于是40倍、50倍、60倍市盈率都不在话下。而到了熊市，似乎一下就变了天，原材料也涨价，宏观调控也开始了，市场也萎缩了，总之让你觉得这公司居然还没倒闭简直是奇迹啊，让你恨不得抽自己两巴掌，我怎么就选了这么差一个股票呢？于是40倍、30倍、20倍市盈率也止不住。这就是股市，一个充满谎言的地方，同时也是最真实的地方，各种各样的行为都指向同一个目的：赚钱。你有技术可以来，你有门路也可以来，你有运气更可以来，你有耐心还可以来。如果爱一个人，介绍他去股市；如果恨一个人，也介绍他去股市吧。.

楼主谁恨你介绍你来股市的。哈哈，你完蛋了

小鬼，你觉得房价到底要涨到多高才算高，现在的房价难道还不高吗？一个典型的三口之家，买一套90平米的房子。据统计，他的月供要占到家庭收入比重的70%。并且选的家庭不是平均水平，而是社会当中最富有的60%中产阶级。而一般国际公认的月供占收入水平是30%。所以房价一定会跌。特别是在目前市场预期普遍向坏的情况下。目前房地产行业房屋的滞销量达到1.5亿平米，而目前全国在建的面积则高达18亿平米，这可满足未来五年的供应，所以房地产市场的调整可能是比我们预想的时间要长。这也是我说要调整5年的原因。

中国人有个心理就是买涨不买跌，一旦房价的下跌开始后就会非常可怕，就像雪崩一样，想止都止不住。与去年同比数据显示，许多城市交易量大幅萎缩。同时国家公布的环比数据显示，房价的表现是零增幅。量在价先，而且深圳已经开始跌了，其他地方奥运后肯定要开始一轮下跌。

保利地产发公司债，票面利率9％，再加上发行等成本，融资成本在10％以上，大地产公司尚且如此，小地产公司资金链条更加紧张。特别在预期普遍向坏的情况下，大批公司因为资金链而倒闭并非危言耸听。在整体面逐渐回落的大势下，房地产行业的观望浓厚，行业洗牌在所难免。一些大公司肯定会率先降价，打价格战，像当年的长红一样，逼迫更多的中小公司倒闭。这是趋势。

冠城的情况与栖霞建设、苏宁环球、福星股份、名流置业的情况没有什么两样，都是N年以前协议拿地，所以现在毛利率高，但肯定不能持久。而且冠成的估值与它们相比没有任何优势，整个行业如此，冠城又能好到哪里去呢？

不知道你有没仔细看我的回帖，我并没有说房价还要一直这么涨下去。我也说了，房价短期内应该是再要调整一两年，下跌20%左右。但从中长期看，经过这次的调整，房价肯定还会再创新高。原因很简单，这是经济在快速发展，人均收入在不断增加，城市化进程在加速的必然结果。你再过10年20年回头看，现在的房价肯定还是低的。

房价的短期调整和中长期的上涨并不矛盾。房价的进二退一，在最近的2-30年中很可能将是常态。并不是你以为的直线思维，一路涨到底，这也就是我想说的。

至于你所说的什么月供比例来和滞销量什么得出的结论，并不一定你是错的，也许我是错的。每个人都有自己的看法，但是我是不认同你的观点的。我觉得你看问题，至少在这里就显的比较主观了，没有能够动态的去看。不要看了几篇新闻报道，听了某某人说了几句，就去鹦鹉学舌。要用自己的大脑去思考。

因为你别忘了，在房价自然调整的时期，购房者的收入并不是静止的。人均收入假设10%的复合增长率增长，3年后的收入会增加33%！而房价下跌了20%一后，你再去计算一下，还会你现在看到的结果吗？

至于你拿现在的在建面积去除销售面积得出的结论就更离谱了，呵呵。说明你根本还没弄明白在建面积和竣工面积的区别，一般计算都采用是销售竣工比，还 从没听说什么销售在建比的。说明你根本没做足功课！！再说，你目前看到销售面积是低迷时期的，那你为什么不用去年的销售面积去算呢？你又怎么知道明年的销售面积还会和今年一样呢？说到底，销售面积是动态变化的，不能简单的拿来作为依据。一旦房价通过一轮大面积的降价行为，达到合理的水平后，国家就会重新为地产行业松绑。也许这就是下一个发展轮回的起点，我认为不会超过2-3年。

房子大家迟早还是要买的，也就是说，总的需求基本是稳定的，只是每年、每个阶段所释放出来的需求量会有区别。对于地产行业来说，总的需求必定是大于总的供给，总体是供不应求的，这是个不变的大前提。这就是地产行业于电子，家电行业的区别。如果价钱足够便宜，人们总想购买更大的房子。（我想这个不用质疑吧。）但可供居住的土地面积是基本稳定的。由于土地供应的紧张，导致了地产行业其实是个资源型的行业，对中国来说土地尤其稀缺。（中国的人均耕地和居住面积我想不用多说了吧）。工业开发需要土地，居住需要，城市公共基础建设需要。。。就象浙江，以前几年的速度开发下去，3-5年后，将没有新的土地可供应了，只能拆旧建新了。这就是为什么能支撑房价的最根本的要素，供求关系！

至于地产行业目前“逼迫更多的中小公司倒闭。这是趋势。”这有什么不好？好的企业不都是通过一轮轮洗牌而发展壮大的。更何况地产行业是 消耗土地资源型的企业，企业越多，能分到的羹就越少，洗牌是好事啊，呵呵

但我就不知道“冠城的情况与栖霞建设、苏宁环球、福星股份、名流置业的情况没有什么两样，都是N年以前协议拿地，所以现在毛利率高，但肯定不能持久。”这个肯定不能持久的结论是怎么得出来的？不会是凭你的小脑袋想象出来的吧？呵呵。这算不算是主观臆断啊？这论调控会让很多小公司倒闭，项目会低价转让或合作。土地市场的价格会回落。只要大通这两年能回笼足够的资金，今后两年多的是机会。

大公司，好公司不就是利用每一次危机而发展壮大的？如果照你所说，只要一洗牌，行业的盈利都不能持久，那还会有什么公司能出现？再说企业扩大并不只有暴利一条路。保证一定的利润下，扩大销售不也能提升公司的业绩吗？

长实不知道经历了多少次风雨才走到这一步。难道它是一出生就这么大的吗？它是怎么壮大的，你去了解过吗？

好了，你还是先好好补足功课。深入了解一下地产行业，调整好心态，再来和我说吧。我的选择，也不一定肯定是对的，大通也许到最后也成不了大气候。但我就目前我所了解的，我对自己的判断有信心。哪怕就算错了，也心甘情愿。因为我付出了，并且相信自己的判断。